Ответить

 

Опции темы
Старый 02.06.2010, 16:46   #11
Odinn
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Odinn
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: / /
Сообщений: 618
Благодарности: 10
Поблагодарили 74 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрчик Посмотреть сообщение
Обидно только, что благая цель создания Фонда носит единственную смысловую нагрузку - пиар самого Астахова. 
ну если будет создан - уже не единственную) на подобного рода должностях попутное пиарение самого себя не есть абсолютное зло
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 16:48   #12
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В своем предыдущем сообщении я задал вопрос, который моментально возникнет у 50-ти процентов трудоспособного населения нашей страны. Попробую развить...

Любой "фонд" в нашей стране - источник обогащения его руководителей. Возьмите пенсионный фонд, фонд медицинского страхования и т.д. Пока в стране не будет наведен порядок с высокой коррупционной составляющей, дети из этого фонда получать ничего не будут. Это раз.

Второе. Еще один обязательный фонд - лишняя налоговая нагрузка на налогоплательщика. Учитывая "огромные" зарплаты большинства населения в нашей стране - это лишняя социальная напряженность, которая не нужна ни власти, ни населению.

Третье. Астахов ничего нового, естественно, не придумал. Во времена СССР был уже такой налог. Назывался "налогом на бездетность". И указанный налог благополучно был отменен, поскольку своей функции не выполнял по указанным выше причинам, да и с точки зрения социальной справедливости указанный налог вызывал больше вопросов, чем давал ответов.

Четвертое. А, собственно, на каком основании все полагают, что если "государство это уже такая машина , которая свое возьмёт" сейчас не может обеспечить взыскание алиментов с маргиналов и алиментообязанных, то сможет сделать это впоследствии, предварительно изъяв эти суммы у добросовестных налогопательщиков? Что дает основание так полагать?

Ну и пятое. Идти по такому пути - утопия. Разве у нас только дети социально не защищены? А инвалиды? А одинокие пенсионеры? Им тоже полагаются алименты. В масштабах страны вы можете представить суммы, необходимые на их содержание в случае уклонения от уплаты алиментов? Откуда брать деньги? Сейчас на полном серьезе обсуждается вопрос о снижении размера подоходного налога, поскольку имеющийся размер серьезно снижает предпринимательскую активность в стране. А Астахов предлагает эту нагрузку увеличить. Как следствие, еще большее уменьшение предпринимательской активности, снижение ВВП, повышение уровня безработицы, уменьшение количества денег в кошельках налогоплательщиков, естественно уменьшение собираемости налогов и обязательных платежей в эти самые фоны, снова повышение размера отчислений и дальше по нарастающей...

Короче, вопрос взыскания алиментов - очень животрепещущий. Но вот только идти по пути "у этих отобрать, этим отдать, а дальше посмотрим" - несусветная глупость. Задайте себе вопрос - готовы ли Вы лично платить за свет в своем подъезде (садовом товариществе и т.д.), если сосед платить отказывается, а ЭПК выключит свет всем, так как ей все-равно кто не заплатил конкретно, главное - что общей суммы для покупки электроэнергии недостаточно? Уверен - не согласны. Будете изыскивать возможность заставить платить соседа. Сразу.

А наш известный "бывший адвокат, теперь телеведущий, писатель и государственный деятель" - прям душка. Теперь все мамочки в него ну просто таки влюблены по уши. Ай, какой же он молодец.... Не ведитесь вы на сладкие речи людей, которым необходимо только повышение внимания к собственной персоне. Такие люди считают нас за дураков. Сказал глупость - все довольны. Государство физически не сможет этого обеспечить - государство плохое. Астахов молодец. Правительство - как всегда... В любой другой стране за такие непродуманные высказывания публичного государственного служащего давно бы уже отправили в отставку.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 17:03   #13
Odinn
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Odinn
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: / /
Сообщений: 618
Благодарности: 10
Поблагодарили 74 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
В любой другой стране за такие непродуманные высказывания публичного государственного служащего давно бы уже отправили в отставку.
Хм,ведь идея такого фонда не нова...и принадлежит она не Астахову,кроме того в ряде стран есть нечто подобное - и вроде как работает - с разной степенью эффективности.
Повторюсь - матери Терезы в политике скорее всего не встречаются или составляют ничтожное меньшинство) под лежачий камень вода в любом случае не течет.

Эту идею еще Винниченко озвучивал пару лет назад,будучи директором ФССП,однако вместо отставки ушел на должность более значимую)

вот на эту тему
Как сообщил Винниченко, вопрос создания алиментного фонда по всей России сейчас находится в стадии обсуждения и проработки деталей. Концептуальных противников идеи нет, но требуется четкое законодательное оформление и особенно адекватное финансовое обоснование создания фонда.
Стоит сказать, что алиментный фонд вовсе не является российским ноу-хау. Ряд европейских стран уже давно применяет подобные системы погашения долгов по алиментам.
Весьма эффективно работает фонд в Финляндии, там схема, аналогичная предложенной ФССП. В Египте такие функции возложены на государственный Nasser Social Bank, занимающийся распределением алиментных выплат, а затем взыскивающий долги с уклонистов. А поскольку на практике вернуть деньги оказалось достаточно проблематично, был создан Семейный страховой фонд банка, финансируемый из отчислений с заключений браков, регистрации рождений и разводов. Негативный опыт создания алиментного фонда был получен в Польше и в Норвегии, где большую часть долга взыскать так и не удалось.


http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0335/gazeta014.php
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 17:12   #14
Юрчик-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Юрчик-ipristav
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 668
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 98 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

 Legalalliance очень правильные мысли. Хотя в чем-то можно поспорить. Но, не по существу, а так по проблемам исполнения.

Завидую в одном, Вы теперь не го служащий! 
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 17:13   #15
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
кроме того в ряде стран есть нечто подобное - и вроде как работает - с разной степенью эффективности
Интересно о каких странах идет речь? Финляндия и Египет? Так там речь идет о внебюджетных фондах. В Европе, например, такого нет. Да и отношение государства к взаимоотношениям между гражданами своеобразное:

Цитата:
Если судебный исполнитель больше не может найти должника, он сообщает об этом кредитору. Свою работу судебный исполнитель выполнил.
Это дело кредитора - узнавать новый адрес и обращаться к судебному исполнителю, на чьей территории находится этот новый адрес должника.
Полагаю, что мы говорим о гражданском процессе. Требования граждан против граждан – это не государство против граждан как в «штрафном процессе» (наказание). У самого государства нет интереса преследовать должника.
То, что кредитор вправе требовать от государства, - только услуги судебного исполнителя.
Только в штрафном процессе государство всеми средствами (полиция, прокуратура, Интерпол и пр.) преследует "должника".
Из Вашей же цитаты:
Цитата:
Негативный опыт создания алиментного фонда был получен в Польше и в Норвегии, где большую часть долга взыскать так и не удалось.
Почитайте эту ветку. Очень познавательно.

P.s.
Цитата:
Эту идею еще Винниченко озвучивал пару лет назад,будучи директором ФССП,однако вместо отставки ушел на должность более значимую)
В своем сообщение я указал "В любой другой стране..." У нас же, блин, и Нургалиев еще при должности после Евсюкава и иже с ним. А, например, в Германии Президент ушел в отставку после скандального интервью.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 17:44   #16
Odinn
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Odinn
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: / /
Сообщений: 618
Благодарности: 10
Поблагодарили 74 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Почитайте эту ветку. Очень познавательно.
да мну даже довелось побывать в маршальской службе как-то)) но дело не в этом - если не ошибаюсь в Финляндии фонд как раз государственный. Впрочем голову на отсечение не дам)
беды не вижу пока в высказываниях астахова - так или иначе проблему надо решать - лучше уж хоть что-то предлагать. Вон Лукин кроме извинений от милиционеров ничего по-моему вообще не предложил)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 17:56   #17
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Беды нет, согласен. Но и пользы тоже. А то, что проблему надо решать - согласен.

Я сейчас в Германии. Так здесь все просто до невозможности. Припарковался где не положено - эвакуация и штраф 15 евро. Мулька в том, что чтобы забрать автомобиль - 250 евро. Итого неправильная парковка - 265 евро. Проехал на красный свет - штраф 400 евро. Второй раз проехал - 800 евро и лишение прав. Предоставил недостоверные сведения об имуществе - милости просим в кутузку от года до трех. Короче - чуть что - БАЦ по кошельку! И ведь никто не возмущается. Ездят по правилам. Самая высокая собираемость налогов в Европе. Почему? Да потому, что это самое страшное преступление - уклонение от уплаты налогов. А еще потому, что люди знают и видят, куда эти налоги идут. И поэтому с удовольствием платят. Медицинское обслуживание - бесплатное. Безработицы никто не боится. Всегда гражданин останется с квартирой (которую оплачивает государство) и минимальным пособием в 1000 евро. Магазины в выходные и праздничные дни не работают. Потому как продавцам тоже нужно отдыхать и у них должна быть своя личная жизнь (!). Итог - самая социально-ориентированная и богатая страна в Европе. У каждого местного БОМЖа - счет в банке. Потому как он БОМж по желанию, а не по обстоятельствам.

Я, собственно, к чему - у нас санкция за уклонение от уплаты алиментов - до двух. Практически всегда условно. Или исправработы. Приставу можно в три короба наврать совершенно безболезненно. В ФССП - ни централизованных баз, ни оборудования, ни транспорта. Взаимодействия между государственными структурами никакого, кроме зависти и палок в колесу друг другу. Государство не существует в лице различных ведомств. Никто не думает о Государстве. В лучшем случае - о своем министре. Прокуратура воюет с СК. СК делает палки на приставах. Приставы ничего не хотят делать с точки зрения инициативы, пока сверху не прикажут, потому как легко может выйти боком. Демократия, епрст... И что Вы хотите после этого? Откуда собираемость алиментов? Естественно, гораздо проще взять у тех, кто платит налоги, чем заставить должников платить.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 18:09   #18
Юрчик-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Юрчик-ipristav
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 668
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 98 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Legalalliance! Вау, даже Вас уже достало! ....
А я на гос службе 12 тыс., премий нет, 3 сына и дочь подростки, и ещё долже им Патриотизм привить... После того как у армии и государства 13 лет квартиру отсуживал...

Но, борюсь. Взяток не беру. Хотьпредлагают. Пытаюсь справедливось и законность хоть на своей службе утвердить. И... надеюсь! 
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 19:41   #19
yyy-ipristav
Пользователь
 
Аватар для yyy-ipristav
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл.
Сообщений: 397
Благодарности: 3
Поблагодарили 159 раз(а) в 158 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лично я как взыскатель алиментов против создания фонда.Нашими же деньгами хотят Нам заплатить алименты.Многие из нас работают. Также у всех у нас есть близкие, мамы, папы, братья, сестры, тети, дяди и т.д, так вот как правило они работают и платят налоги, так почему же они нам будут должны алименты, почему они, а не БМ.
Потом какие это будут деньги, копейки.Сколько сегодня получают на детей семьи, у которых не выходит минимум, сто с чем то рублей и что, Вы думаете здесь будет лучше.Должников это точно не испугает, в очередной раз их погладили по голове.
Странно, что еще нет красного дня в календаре в честь должников по алиментам, так и назвали бы... день без алиментов. ИМХО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 22:39   #20
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lana Посмотреть сообщение
Мы содержим госслужащих которые кроме как вымогать взятки ( не все конечно ) ничего не хотят делать и тоже не возмущаемся .
lana, Вы, по-моему, немного попутали правило и исключение из правил.
Или Вы помните народную мудрость: умных и честных людей много, но расставлены они так грамотно, чтобы не мешались?
Цитата:
И по большому счету служба приставов не в состоянии решить этот вопрос и как то обязать должника исполнять свои обязанности . ну а в некоторых случаях и не заинтересованны .
Грустная аксиома: одолжи человеку сто раз деньги, или другое доброе дело сделай. А потом откажи в сто первый раз. И будешь для него худшим дерьмом, чем тот, который сразу послал на фиг.
Совсем никакие решения суда службой не исполняются, да?
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе