[Bluesangel]

Александр Дмитриевич, да не может тут иметь место 234...
Если имущетсво принадлежало умершему, значит есть наследники, либо физичесике, либо юридические лица, либо - государство.

Сообщение от Александр Дмитриевич

Какое мнение специалистов - есть ли шансы, и если да, то какие?

Никаких.
Есть наследник первой очереди, и он фактически принял наследство.

Сообщение от Александр Дмитриевич

но он только обещает приехать, и год-полтора как едет.

Оформлять наследство - это его право, а не обязанность.

Сообщение от Александр Дмитриевич

Какова может быть защита Сергея при оспаривании?

При оспаривании Гражданского кодекса?

Сообщение от Александр Дмитриевич

При плохом раскладе что можно с Сергея взять?

в каком смысле?

Сообщение от Александр Дмитриевич

(ведь он вообще ни за что не платил, а там налоги

не входит в права Клавдии Ивановны выдвигать требования об уплате налогов, сборов и пошлин.

Сообщение от Александр Дмитриевич

ремонт и т.д.)

она там живёт.

[Александр Дмитриевич]

Сообщение от Bluesangel

Александр Дмитриевич, да не может тут иметь место 234...
Если имущетсво принадлежало умершему, значит есть наследники, либо физичесике, либо юридические лица, либо - государство.

Спасибо за ответы.
Но 234 же четко говорит: Лицо - гражданин или юридическое лицо, - НЕ ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Или получается только признать за собой право можно только на объект, у кого нет хозяина? Так же здесь не говориться о том, что нельзя признать за собой право на объект, если у него есть собственник..

Вычитал разъяснения по 234, которые подтверждают смысл статьи: изымать у нерадивого собственника оную в пользу фактического владельца:

1. Институт приобретательной давности был введен Основами ГЗ и действует в России с 3 августа 1992г. Этот институт имеет целью придать существующим фактическим отношениям юридическое значение, служит устойчивости права и гражданского оборота. Нужно полагать, что если собственник имущества длительное время не выражал намерений признать вещь своей, он смирился с ее утратой, и при отсутствии презумпции государственной собственности (см. коммент. к статье 225 ГК) целесообразно признать эту вещь собственностью фактического добросовестного владельца. Следовательно, институт приобретательной давности защищает права настоящего владельца против прежнего.

Сообщение от Bluesangel

Александр Дмитриевич, да не может тут иметь место 234...
Если имущетсво принадлежало умершему, значит есть наследники, либо физичесике, либо юридические лица, либо - государство.

То есть по вашему получается (в моем случае) Клавдия пользуется недвижимостью Сергея незаконно? А если есть такая статья, как

"Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения", то по истечении срока исковой давности, Сергей не может у Клавдии истребовать свою 1/2 дома и 20 соток?

[Bluesangel]

Сообщение от Александр Дмитриевич

Или получается только признать за собой право можно только на объект, у кого нет хозяина? Так же здесь не говориться о том, что нельзя признать за собой право на объект, если у него есть собственник..

Да.

Сообщение от Александр Дмитриевич

Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения",

Она им только пользуется.
Сергею возможно только оформить своё право. И сроком давности это право уже не ограничено, т.к. он наследство принял фактически.

[Александр Дмитриевич]

Сообщение от Bluesangel

Цитата:
Сообщение от Александр Дмитриевич Посмотреть сообщение
Или получается только признать за собой право можно только на объект, у кого нет хозяина? Так же здесь не говориться о том, что нельзя признать за собой право на объект, если у него есть собственник..
Да.

Все разъяснения 234 говорят об обратном..

[Ольга Н.]

у меня похожая ситуация... но вот вопрос в том, что доказать можем факт владения и пользования свидетельскими показаниями, а вот платежей сопутствующих (налог, электричество) не имеется. Раскопала в архивах кое-какие документы о прежнем владельце, размерах земельного участка и дома, но нигде не говорится на каком праве все это предоставлялось изначально. Сейчас собираемся измерять зем. участок и надо готовить документы в суд.
Практики нет. Как выйграть дело? - придумать не могу. Может кто-то сталкивался? Хотим в собственность дом и земельный участок.

[Александр Дмитриевич]

Сообщение от Bluesangel

Она им только пользуется.
Сергею возможно только оформить своё право. И сроком давности это право уже не ограничено, т.к. он наследство принял фактически.

Она им именно ВЛАДЕЕТ, причем как своим, а не пользуется: ухаживает, производит ремонт, работы по участку.. Если это не владение, тогда что? И чем отличается владение от пользования?

[injiner]

Сообщение от Ольга Н.

у меня похожая ситуация... но вот вопрос в том, что доказать можем факт владения и пользования свидетельскими показаниями, а вот платежей сопутствующих (налог, электричество) не имеется.
Раскопала в архивах кое-какие документы о прежнем владельце, размерах земельного участка и дома, но нигде не говорится на каком праве все это предоставлялось изначально.
Сейчас собираемся измерять зем. участок и надо готовить документы в суд.
Практики нет. Как выйграть дело? - придумать не могу. Может кто-то сталкивался?
Хотим в собственность дом и земельный участок.

Обычно в Электросетевой компании договора на реальных владельцев, их мало интересует собственник.
А если через суд истребовать из БТИ право устанавливающие документы?
А з/участок измерять будете - тоже ПС по 234 собираетесь признать?
Выиграть можно признав ПС на дом, потом оформить аренду земли, потом приватизировать успеть как-то.

Это я изложил свой план действий, ситуация похожая.
Собираюсь написать заявление об установлении в порядке особого производства факта приобретательной давности, только бланка пока не нашел.

[Регион]

Сообщение от Александр Дмитриевич

Она им именно ВЛАДЕЕТ, причем как своим, а не пользуется: ухаживает, производит ремонт, работы по участку.. Если это не владение, тогда что?

Это владение!
Я, вот о чем хотел сказать. В Вашей ситуации иск о признании права на основании приобретательной давности имеет довольно слабую перспективу в связи с наличием "активного" ответчика. По своему опыту знаю, что такие иски имеют хорошую перспективу только в случае, когда ответчик (собственник оспариваемого имущества) неизвестно где находится, и нет сведений о его заинтересованности в предмете иска. Если ответчик прибывает на судебное заседание и активно защищается, иск практически не имеет перспективы.

[injiner]

Перспективы туманны даже если

Сообщение от Регион

.... ответчик (собственник оспариваемого имущества) неизвестно где находится, и нет сведений о его заинтересованности в предмете иска.

потому, что встает вместо него администрация города.

[Drewboy]

если есть собственник, то и ответчиком будет собственник, при этом суд укажет на обстоятельство что администрация не заявлялась на приобретение бесхозного имущества, а значит по сущности ст. 234 определят владельца как собственника имущества. Вроде б так по практике...