Результаты опроса: За какое деяние, по вашему мнению, надо наказывать в соответствии со статьей «пропаганда нацизма» штрафом и лишением свободы на 15 суток?

Демонстрация карикатурных изображений нацистов и нацистской атрибутики в плакатах военных лет 70 7.44%
Демонстрация фотографий военных лет, на которых присутствует нацистская символика 0 0%
Продажа солдатиков в нацистской форме и моделей германского вооружения времен ВОВ 30 3.19%
Наклейка на машине с изображением фигур с головами в виде свастики и серпа и молота и надписью «1941-1945. Можем повторить» 140 14.88%
Демонстрация кинофильмов и театральных постановок о ВОВ, где присутствует нацистская атрибутика 20 2.13%
Танцы в неподобающем стиле рядом с памятниками ВОВ 251 26.67%
Исторические неточности в современных плакатах и публикациях, посвященных ВОВ 50 5.31%
Ничего из перечисленного 380 40.38%
Голосовавшие: 941. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 29.04.2015, 10:51   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 275
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Свастика на фото и в кино: отражение истории или экстремизм?

Жительница Смоленска была оштрафована за то, что разместила на своей страничке в соцсети фотографию двора, на плацу которого стоит строй немецких солдат, а над ними развевается знамя со свастикой. Коллектив редакции смоленской газеты «Реадовка.ру», в котором работает обвиненная в пропаганде фашизма журналистка, при поддержке юристов и небезразличной общественности города опубликовал открытое письмо министру культуры РФ Владимиру Мединскому с призывом обратить внимание на сложившуюся в последнее время карательную практику правоприменения статьи 20.3 КоАП РФ, гласящей, что наказанию подлежит «пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения». Если трактовать статью буквально, говорится в письме, то «придется закрывать все музеи, все выставки, посвященные Великой отечественной Войне, так как там практически неизбежно встречается символика нацистской Германии, под запретом окажутся и исторические реконструкции Великой Отечественной Войны, произведения кинематографа», - что собственно и происходит накануне 70-летия Праздника Победы.

Организаторы Музея СССР, только что открывшегося в Петропавловске-Камчатском, заклеили стикерами свастику на советских антивоенных плакатах, представленных в преддверии праздника на выставке советского плаката периода Великой Отечественной войны. В Брянской области России была закрыта фотовыставка «Брянщина в объективе войны. Детские судьбы» - ее обвинили в пропаганде фашизма, поскольку дети на нескольких фото улыбались!

Возможно, что случаи, где умысел, глупость или халатность очевидны, виновников следует наказывать по всей строгости закона, штрафом и лишением свободы на 15 суток. Например, девушек, танцующих тверк на территории мемориала-музея «Малая земля», где в 1943 г. Красная армия держала оборону Новороссийска, или нижегородца, отмечавшего день назначения Гитлера рейхканцлером Германии публикацией фото с нацистскими атрибутами, или главу Ивантеевки Сергея Гриднева, уже принесшего официальные извинения, за баннер с изображением немецких бомбардировщиков и надписью «Они сражались за Родину!» Хотя и в таких случаях кажутся более актуальными воспитательные меры в виде дополнительных уроков по истории и этике.

Но как объяснить изъятие из продажи фигурок и бюстов солдатиков в нацистской форме в Центральном детском магазине на Лубянке и графического антифашистского романа об ужасах холокоста Арта Шпигельмана «Маус», удостоенного Пулитцеровской премии? На обложке книги вместе с мышами и котом, олицетворяющими евреев и нациста, есть и стилизованная свастика. Также как и в декорациях оперы «Джалиль» о судьбе татарского поэта Мусы Джалиля, погибшего в немецком плену. Опера четырежды ставилась на сцене Татарского оперного театра с 1957 г. и ни разу не вызывала подозрений в том, что она «пропагандирует фашизм», а сейчас постановка под угрозой срыва.

Федеральные законы не предусматривают каких-либо исключений, разрешающих публикацию нацистской символики и атрибутики, фактически создавая ситуацию «презумпции виновности». Однако, по словам пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова: «Сам президент РФ всегда говорил, что необходимо чувство меры при безусловном соблюдении нормы недопустимости какого-либо оскорбления нашей национальной памяти, национальной гордости, наших ветеранов».

Таким образом, возникает вопрос, как нельзя более актуальный накануне 70-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне: где границы в использовании и демонстрации нацистской символики? Как не допустить формализма, но при этом не оскорбить национальную память?

Ведь под запретом могут оказаться фотографии с Парада Победы советских войск в 1945 г. и фотографии поверженного Берлина в мае 1945 г.

Считаете ли Вы необходимым уточнить в законе понятие «публичной демонстрации нацистской атрибутики или символики»?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2015, 14:41   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZAKONIA NEWS Посмотреть сообщение
Считаете ли Вы необходимым уточнить в законе понятие «публичной демонстрации нацистской атрибутики или символики»?
Чтобы уточнять, надо сначала понять, что
Цитата:
Сообщение от ZAKONIA NEWS Посмотреть сообщение
фотографии с Парада Победы советских войск в 1945 г. и фотографии поверженного Берлина в мае 1945 г.
Цитата:
Сообщение от ZAKONIA NEWS Посмотреть сообщение
оперы «Джалиль» о судьбе татарского поэта Мусы Джалиля, погибшего в немецком плену.
и т.д. с одной стороны никакая себе не пропаганда, но с другой стороны отдельных "болезных" личностей может подтолкнуть к нехорошим вещам просто в силу извращенно-неправильного образа мЫшления последних... А по большому счету вопрос опять сводится скорее не к призывам об очередных всплесках "законодательной диареи", а сукорее - к правоприменительной практике со своими перегибами и перекосами там, где не надо. Хотя попиариться на этом вопросе, увы, найдется более чем достаточно. А в идеале хотелось бы видеть пиар совсем на другом...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2015, 13:53   #3
Алексей Забазнов
Пользователь
 
Аватар для Алексей Забазнов
 
Регистрация: 30.04.2015
Адрес: Россия / Краснодарский край / Усть-Лабинск
Сообщений: 30
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Могу также предложить запретить учебники микробиологии с фотографиями возбудителей инфекционных заболеваний. Во избежание эпидемий.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2015, 17:11   #4
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира.
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.05.2015, 20:31   #5
Guess who?
Пользователь
 
Аватар для Guess who?
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: / /
Сообщений: 21
Благодарности: 3
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

данный(ные) инцидент(ты) - это показатель того, что у некоторых граждан нашей страны нарушается мировосприятие: осозание трагедии, которой стала ВОВ для всей нации и какие были бы преспективы для нас всех в случае иного развития ситуации. Чем это вызвано - это отдельный очень большой разговор на тему воспитания, кулфьтурных ценностей и проч. С др стороны наши чиновники ну, как обычно, стараются выслужиться, уместна будет пословица "заставь дурака богу молиться - он лоб расшибёт" вот-вот; у меня к нашим деятелями вопрос а фильм (ну скажем) "Утомленные солнцем 2: Предстояние" Михалкова - это вообще нормальный фильм? его можно показывать? Почему-то никто не бежит и не сажает Михалкова за растрату бюджетных денег и за непойми чего на экране. Но я вот почему-то не сомневаюсь, что "Американская История Х" - предложи нашим деятелям её оценить - с таким подходом будет абсолюнт точно на 10000% запрещена - ведь там свастика, фашисты, наци и проч.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2015, 12:51   #6
Heleg
Пользователь
 
Аватар для Heleg
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Россия / Хабаровский край / Амурск
Сообщений: 1,097
Благодарности: 5
Поблагодарили 141 раз(а) в 138 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Однако, строго говоря, нацистским символом была не любая свастика, а четырёхконечная, с концами, направленными в правую сторону, и повёрнутая на 45°. При этом она должна быть в белом круге, который в свою очередь изображён на красном прямоугольнике " - Википедия
А вообще то - "Свастика — символ Солнца, удачи, счастья и созидания. Свастика — один из древних и архаичных солярных знаков — указатель видимого движения Солнца вокруг Земли и деления года на четыре части — четыре сезона. Знак фиксирует два солнцестояния: летнее и зимнее — и годовое движение Солнца". Если придете в Эрмитаж, то можете неоднократно увидеть свастику, и что, из-за этого закрыть Эрмитаж?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2015, 13:04   #7
Николай Стариков
Пользователь
 
Аватар для Николай Стариков
 
председатель партии «Великое Отечество», руководитель движения «Профсоюз граждан России»

писатель, публицист

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Чтобы не допустить искажения истории, надо вставать на сторону своей страны

Во всем должен быть здравый смысл. Если мы с вами говорим о пропаганде нацизма, то должна быть пропаганда. Если девушка разместила фотографию своего двора в годы войны и сказала, как было хорошо жить в период немецкой оккупации, и что только национал-социалистическая партия, Гитлер и его последователи могут все это воплотить и поэтому надо вступать в батальон «Донбасс» или в батальон «Азов», тогда есть пропаганда нацизма. Если девушка сделала что-то иное, то и отношение к этому должно быть несколько иное. Есть Уголовный кодекс, но в таких тонких вещах всегда должны быть специалисты, которые дают определение. Как решают, порнография или нет? собирают специалистов, и они определяют, было это или нет, и соответственно наказание, если оно есть. Это что касается буквы закона.

Но что касается пропаганды нацизма и попыток переписать нашу историю, это нечто другое. Это планомерный ежедневный рассказ о том, что было в то время, почему мы были вынуждены защищать свою страну, почему надо было подписать договор о ненападении с Германией в 1939 г., почему нельзя было сдать страну 22 июня, почему ее надо было защищать. Надо просто вставать на сторону своей страны, объясняя поступки тогдашних политических лидеров, мужество тогдашних советских солдат, и тогда половина этих вопросов будет снята. И я думаю, девушка не будет в сети вывешивать фотографии с нацистской символикой просто потому, что она будет внутри чувствовать, что это неприлично. В мои школьные годы никому это в голову не приходило, хотя по телевизору шел великолепный сериал «17 мгновений весны», где советские актеры в прекрасной красивой военной форме вроде как бы пропагандировали нацизм. Но на самом деле никакой пропаганды нацизма не было, и после просмотра этого фильма все становились еще большими патриотами. Играли в войнушки, но никто не хотел быть немцем, потому что немцы, да, форма то ничего, но они сжигали людей, они были враги, и с этими самыми немцами сражался мой дедушка и мой отец. Я не хочу быть немцем. Хотя, если мы заговорили об эстиетических вещах, то мне немецкая полевая форма более симпатична, чем форма Красной армии.

Когда вы не можете свою позицию отстоять фактами, то вы отстаиваете ее насилием. Наверное, вы такое часто наблюдали в жизни. Кто-то бросается на кого-то с кулаками, потому что аргументы у него исчерпаны. Примерно такая же ситуация. Здесь есть лукавство. Нам говорят, что сейчас на Украине приняли закон, который одинаково запретил пропаганду советских символов и символов нацизма. Коммунизм и нацизм приравняли. Ну, во-первых, это, конечно, безумие - приравнять людей, которые сажали в Освенцим, к тем, кто людей из Освенцима освобождал. Сказать, что эти люди одинаковые злодеи, это за гранью добра и зла. Отсутствие аргументации приводит к запретам. Где есть эти формальные запреты и нацистской и коммунистической символики, на деле действуют запреты только коммунистической символики, а если вообще сказать прямо и открыто, то русской символики. Потому что красная звезда, ну какая это коммунистическая символика, это символ России, также как двуглавый орел. Также как и знамя Победы символ России. Поэтому это попытки дерусификации. Нацисты в Латвии спокойно маршируют, бывшие эсэсовцы, нацисты на Украине спокойно ходят по улицам, создают батальон «Азов», чей знак очень сильно напминает знак дивизии Дас Райх, фактически можно перепутать одно с другим, если нам не объяснят, где какая картинка. Под таким либеральным соусом, запрещая «все плохое», запрещают, на самом деле, все русское.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2015, 13:52   #8
Андрей Сахаров
Пользователь
 
Аватар для Андрей Сахаров
 
доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В исторических сравнениях нет ничего страшного, когда не искажаются факты

С моей точки зрения, все сравнения советского и нацистского режимов некорректны. Некорректны, потому что это абсолютно разные системы, абсолютно разные идеологии, абсолютно разные социальные основы и той и другой системы. Берут за сравнение, как правило, результаты, берут в качестве критериев внешние данные: концлагеря там, концлагеря здесь, там гестапо, здесь НКВД. Но мы можем привести такие примеры из любого периода любой страны.

Ведь дело совсем не в этом. Дело в том, что советская система это система социальная – рабочее-крестьянская, вышедшая из революции, со всеми революционными жестокостями и тоталитарными наклонностями, диктатурой сталинской, которая вышла из революции, вышла из системы борьбы с капитализмом и т.д. Гитлеровская система совсем иная система, у нее совсем другие лозунги, совсем другие социальные слои поддерживали гитлеризм и фашизм, экологические посылки, в том числе и расовые, человеконенавистнические. Это совершенно разные вещи. Конечно, если взять внешние признаки, много сходств, много общего, но по этим признакам нельзя ни в коем случае сравнивать. Потому что люди, которые сравнивают два режима, плохо знают историю, плохо знают основы возникновения советской системы, плохо знает основы происхождения системы фашизма и т.д. Да, действительно, обе системы родились на больших комплексах. Наш, советский строй родился в том числе на том, что мы были очень долго обижены непризнанием и дискриминацией. Система Гитлера, Германия была тоже задета, унижена версальским договором. Для немцев это было очень тяжело, оскорбительно и унизительно. Здесь тоже было много общего. Но опять же, происхождение одного и другого унижения, того и другого оскорбления и комплексов совершенно разное. Это все надо понимать. В этих сравнениях исторических нет ничего плохого, это история, но в этом надо разбираться, это надо глубого осмысливать, и тогда не будет никаких проблем и оскорблений, не будет обид и упреков в антипатриотизме, в антиисторизме. Вот моя точка зрения.

А что касается девочки, которая выставила фото с фашистской символикой, то девочка сделала нехорошо, не надо было это выставлять. Что касается нацистской символики, которая заклеивается там и сям повсюду на исторических фотографиях и плакатах, и доходит дело до абсурдов, я думаю, это большая глупость, потому что большое сильное государство, которое уверено в себе, которое гордится своей историей, своими победами, не должно обращать внимание на такого рода мелочи. Простите меня, все это было. Вспомните фильм «17 мгновений весны», мы с удовольствием смотрим на советского разведчика и с интересом наблюдаем за жизнью рейха. Это история, зачеркивать это путем каких-то абсурдных экивоков просто нелепо, смешно для достойного государства.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2015, 14:46   #9
Константин Курченков
Пользователь
 
Аватар для Константин Курченков
 
глава Общероссийского экологического общественного движения «Зеленая Россия», автор проекта «Лес Победы»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию «Лес Победы» сохраняет память о подвиге наших отцов и дедов

Лес Победы это символ жизни и памяти. Лес Победы, конечно же, приурочен к 70-летнему юбилею Победы в Великой отечественной войне. Эта дата интернациональная. Лес Победы это возможность увековечить память всех погибших воинов - 27 млн. по официальной статистике погибших во время страшной войны. 27 млн. именных деревьев по всем регионам России мы хотим высадить, и у нас это получается, эстафета передается из региона в регион. Свыше 10 млн. людей объединенно участвуют в высадке этих деревьев, и информированы об этом.

Мы сажаем деревья вместе с ветеранами, вместе с молодыми ребятами, и вот здесь очень важно обратить внимание, что происходит связь поколений. От старших к младшим, которые переймут вот эту историческую правду о войне, о подвигах наших отцов и дедов. Мы посвящаем ребят в зеленые пионеры, пробуждаем в них ответственность ухаживать за этими деревьями. Потом, когда лес будет выше, мы возложим ответственность на этих добровольцев, на зеленых пионеров России и сделаем экологическо-патриотические тропы. То есть это еще и мостики дружбы и мира. И надо сказать, что в Европе нашлись активисты, которые поддерживают наш Лес Победы, и в Бельгии, и во Франции, и в Болгарии, и в Будапеште, и в Венгрии, и даже в Корее в Южной и Северной, и в Китай мы идем с Лесом Победы. Важно передавать эту историческую правду. Лес Победы всех нас объединяет, как увековечивает подвиг, возвышает подвиг, так и передает историческую правду молодым ребяткам.

Зеленая Россия это народная акция. Это движение, которое выросло из Народной акции. Вы помните, что в год охраны окружающей среды мы сделали самые массовые субботники. 2,5 млн. людей неравнодушных к проблемам экологии объединились вокруг нашей идеологии. Это практический экологический урок от старшего поколения младшему, урок бережного отношения к природе. И тот, кто один раз поучавствовал в субботнике, врядли станет сорить и мусорить. Чисто не там, где убирают, а там где не мусорят, правильно? То есть важно экологическое просвещение, экологическая культура. Сегодня сам господь дает нам юбилейную дату, 70-летие Победы И вот тот, кто высадил хоть одно дерево в жизни, врядли захочет его срубить. Врядли рука с топором поднимется на это дерево, потому что оно именное, это дерево несет в себе память, символ жизни и памяти. И именно потому мы высаживаем эти деревья из региона в регион. Ветераны с молодыми ребятками, с зелеными пионерами, с добровольцами России, это и есть наше будущее, это и есть будущие патриоты России.

Я только что вернулся с Ингушетии. Кстати, там люди настолько творчески, с блеском в глазах подходят к делу. Они высадили именные деревья в лес победы прямо надписью «Лес Победы», а в Воронеже до этого «70 лет Победы». И во всех регионах маскимально вовлекают старшее поколение, чтобы передать как раз правильный уклад жизни, правду о войне, правду о подвигах. И вот эти молодежные дружины, зеленые пионеры возьмут ответственность за то, чтобы ухаживать, охранять, сберегать. Потому что самое важное в деле защиты природы и нашей исторической правды, воспитать детей, чтобы они были носителями культурных, духовных традиций наших предков. И мне кажется, нам это удается, и удается очень хорошо. И этот блекс в глазах, это творчество, этот неординарный подход заряжает меня на новые подвиги. Я последние полгода в командировках. Все губернаторы, спасибо им огромное, все ветераны вдохновляют, заряжают вместе со мной десятки миллионов людей. Мы верим в то, что наш Лес Победы будет жить вечно.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе