Ответить

 

Опции темы
Старый 19.10.2020, 20:33   #1
wurth2006
Пользователь
 
Аватар для wurth2006
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию при кончине человека приезжает гос представитель или ряженный?

Умер отец, мать его обнаружила в квартире через три дня, позвонила 112, ей назвали номер и сказали ожидать гос представителя. Приехали менты, вызвали труповозку, также приехал какой-то товарищ, представился, назвал №...., который сообщил по телефону оператор. Предложил организовать процесс похорон, назвал сумму64 т.р., в присутствии свидетеля (Мать и сын) сказал - это за всё (под ключ). Мать согласилась. Он попросил предоплату за морг. Он дала ему предоплату. Через три дня перезванивает, сообщает, тело отдадут завтра и называет сумму в два раза больше ранее озвученной. Мать сразу отказалась от его услуг. Сказала ранее сумма была другой, он говорит что его неправильно поняли. Мать просит вернуть или отчитаться за ранее выданные деньги. Он сказал у него только квитанция за услуги морга. 5 т.р он взял за сбор справок (за ноги). То есть вернуть может только 1,5 т.р. Мы сказали или официально квитанции или мы обращаемся в прокуратуру. Договора не подписывали, брат дал только доверенность рукописную на организацию похорон. Он сказал тоже обратится.



Подскажите, как вернуть деньги назад? Или как лучше поступить в данной ситуации? Мать неработающая пенсионерка. Выдали предоплату в 20 т.р. Представитель (сказал) заплатил в кассу около 13.500 руб за морг или меньше. Он отказался присылать квитанцию на вотцап. Но в морге платил он, так же справки о смерти брал он.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2020, 22:30   #2
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

wurth2006, организацией похорон занимаются агенты из ритуальных агентств. И даже если родственники обращаются в ГУП "Ритуал" (государственное унитарное предприятие), то работа агентов всё равно оплачивается по коммерческим расценкам.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
5 т.р он взял за сбор справок
Так примерно в Москве и стоит работа агента по получению медицинского заключения в морге и свидетельства о смерти из отдела ЗАГС.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
как вернуть деньги назад?
Вы знаете, в каком именно агентстве работает ваш агент? Какие вообще данные о нём у вас есть? Он передал вам свидетельство о смерти отца и справку для получения пособия на погребение в МФЦ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2020, 22:43   #3
wurth2006
Пользователь
 
Аватар для wurth2006
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Его ФИО (я знаю) в договоре, который мы не подписали. Я ещё не смотрел что за агентство, но думаю выясню. Его номер назвал оператор в службе 112. Также есть часть диктофонной записи, где он не отрицает получение о нас денег и предлагает встретиться. Его можно наказать? та как мы потерли с ним время. Да, справки собирал он, брат дал на него рукописную доверенность. Он брал из морга, и загза документ и оплачивал за морг.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2020, 23:12   #4
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
агентство, но думаю выясню
Обратитесь в это агенство.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
Его номер назвал оператор в службе 112.
Это ничего не значит.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
Его можно наказать?
За что? Он действительно оказал вам услуги: получил мед. заключение о смерти, оформил и оплатил в морге оказание услуг по санитарной, косметической обработке тела и бальзамированию, вероятно, передал в морг одежду, получил свидетельство о смерти. Оставшиеся от аванса средства он готов вам вернуть. Вы хотите вернуть и 5 тысяч, которые он взял за проделанную работу?
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
мы потерли с ним время.
Ну, вы сами отказались от его услуг, а доказать, что агент ввёл вас в заблуждение, предварительно обозначив стоимость услуг по погребению гораздо ниже фактической, будет довольно сложно. В договоре, который вы не подписали, указана сумма расходов на погребение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2020, 13:40   #5
wurth2006
Пользователь
 
Аватар для wurth2006
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=Zhanna;1398700]Обратитесь в это агенство. Зачем ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2020, 13:42   #6
wurth2006
Пользователь
 
Аватар для wurth2006
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Так зачем оператор тогда его вообще называет? Если это ничего не значит ?

Зачем нам обращаться в это агентство ?

Наказать за то, что мы потеряли много времени с ним, за то, что он пришёл в квартиру без разрешения, втёрся в доверие навешал на уши лапши.

За такие деньги пенсионерка сама справки соберёт, цена его услуг, как её месячная пенсия.

Пенсионерка сразу бы не согласилась бы, если бы он назвал реальную сумму.
Да, договор, который мы не подписала, там цены космос, и 80% услуг, которые нам вообще не нужны.

Последний раз редактировалось wurth2006; 21.10.2020 в 13:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2020, 14:01   #7
wurth2006
Пользователь
 
Аватар для wurth2006
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Обратитесь в это агенство. Зачем нам туда обращаться ?

Это ничего не значит. А что это значит тогда? И для чего называют номер, для кого вообще ? Вы когда в 02 (скорую и пожарную) звоните, ждёте гос органы или частное агентсво?

За что? За то, что ввёл в заблуждение, зашёл в частную квартиру без приглашения; потратили на него много времени - бездействовали; пришлось заниматься похоронами в авральном режиме; хоронить в другом месте; напрягать кучу людей. Этого мало, как считаете?

Он действительно оказал вам услуги: получил мед. заключение о смерти, оформил и оплатил в морге оказание услуг по санитарной, косметической обработке тела и бальзамированию, вероятно, передал в морг одежду, получил свидетельство о смерти. За такие деньги пенсионерка сделала бы всё сама. Оставшиеся от аванса средства он готов вам вернуть. Вы хотите вернуть и 5 тысяч, которые он взял за проделанную работу? Да, и ещё его наказать.


Ну, вы сами отказались от его услуг, Совершенно верно, так мы бы ими и не стали бы пользоваться, еслибы он сразу озвучил цены! а доказать, что агент ввёл вас в заблуждение, предварительно обозначив стоимость услуг по погребению гораздо ниже фактической, будет довольно сложно. Посмотрим. В договоре, который вы не подписали, указана сумма расходов на погребение?[/QUOTE] Да, указана, там цены космос. 80% услуг, которые нам не нужны.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2020, 16:59   #8
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
Зачем нам обращаться в это агентство ?
Для того, чтобы предъявить ваши претензии руководителю агентства. Может быть, вопрос решится оперативнее и в вашу пользу.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
За такие деньги пенсионерка сама справки соберёт, цена его услуг, как её месячная пенсия.
Какие суммы вы сравниваете? Пенсия - 19 тыс, а услуги, оказанные агентом, - 5 тыс.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
За то, что ввёл в заблуждение, зашёл в частную квартиру без приглашения; потратили на него много времени - бездействовали; пришлось заниматься похоронами в авральном режиме; хоронить в другом месте; напрягать кучу людей. Этого мало, как считаете?
wurth2006, мало или много, решаете вы. Я лишь пытаюсь обозначить в данной ситуации правовые аспекты, без эмоций. Вдова агента в квартиру впустила сама, аванс ему передала собственноручно и добровольно, услуги агент оказал, от возвращения остатка средств не отказывается, от оказания остальных услуг вдова отказалась сама. При этом письменный договор не заключался и нет документального подтверждения тому, что -
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
мы бы ими и не стали бы пользоваться, если бы он сразу озвучил цены
Да, в такой ситуации не каждый родственник будет дотошно интересоваться ценами на погребальные услуги. Этим обстоятельством некоторые агенты пользуются.
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
там цены космос. 80% услуг, которые нам не нужны.
И от которых вы вправе были отказаться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2020, 18:30   #9
wurth2006
Пользователь
 
Аватар для wurth2006
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Жанна, я с удовольствием ответил бы вам краткими цитатми (то есть как вы выделяете мои предложения и даёте на них пояснения), только не пойму как это сделать.



Жанна, понимаете, покойник лежал в квартире 4 дня. Приехала в квартиру пенсионерка, которая привыкла, если она звонит 02, то приезжает милиция, а не бизнесмен. Ей по 911 назвали номер представителя, когда этот "государственный агент" приехал, он сразу и назвал этот номер и назвал сумму 64 т.р за всё объяснил всё корректно. Сказал всё под ключ! Есть свидетели. Это была пятница вечер. В понедельник вечером звонит и говорит, с вас ещё н... сумма, тело отдают завтра в 9 утра. Как мы должны реагировать и как бы вы отреагировали ?! Когда мы начали разговор о ранее договорённой сумме, он сказал, что его неправильно поняли. Хотя есть свидетель и она не раз переспрашивал про 64 т.р. Когда я забрал квитанцию из морга, там есть все его паспортные данные, плюс записал разговор на диктофон, где он не отрицает, что брал у неё деньги, так как он платил в морге. Когда он показал договор, мы его послали. В квартиру он вошёл сам, а не позвонил и спросил разрешение. Он сам порпосил предоплату, сказал ему нужно заплатить за морг. Да, агенту 5т.р, А вы считаете это мало при пенсии 15т .р ? так мы в понедельник вечером должны были решать где хоронить, где купить гроб и так далее, так как с пятницы нас этот агент заверил об одном, и мы бездействовали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2020, 18:51   #10
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
не пойму как это сделать.
Выделяете нужный фрагмент текста и нажимаете на кнопку слева от сообщения "Цитата выделенного"
Цитата:
Сообщение от wurth2006 Посмотреть сообщение
Жанна, понимаете
Очень и очень даже понимаю... по человечески...
С юридической точки зрения могу вам только ещё раз посоветовать официально обратиться в агентство с претензией. Мошеннических действий со стороны агента, на мой взгляд, не усматривается, поскольку деньги он не присвоил обманным путём, а получил за оказанные услуги. Если по прейскуранту агентства оказанные услуги именно столько и стоят, то агенту можно вменить только введение в заблуждение клиента.
wurth2006, сейчас многие агенты ритуальных агентств очень держатся за свою работу. Попробуйте договориться с ним о компромиссе: он возвращает вам половину от 5 тыс. (за моральный ущерб)., а вы не будете обращаться к его руководству. Можете также сообщить ему о том, что подаёте заявление в полицию и в прокуратуру.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе