Старый 24.01.2014, 08:13   #111
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мак Сим Посмотреть сообщение
Как я понимаю, п. 8 ч. 1 ст 31 предполагает, что такой ИД подлежит исполнению иным органом. А в рассматриваемом случае иных вариантов предъявления не предусмотрено.
Верно, иным органом, банком например.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2014, 09:55   #112
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Разъяснение по порядку применения ФЗ из ЦА получим оживет.
разъяснение будет только после наработанной практики. А кто будет нарабатывать? Да мы..., которые в свою очередь ждем разъяснений от ЦА. Как Вы можете догадаться оно появится не ранее лета!!!
Как вариант можно в интернет приемную вопрос задать, так быстрее получится. Есть желающие (самому лень)?
Цитата:
Нет такого пункта в 46 - неподтверждения представленных взыскателем данных, все по кругу и выход и запросы. Старье приобщать будет не совсем верно, ведь ИП будет новым.
Да согласен отчасти, но....
Смысл установления ограничения по сроку повторных предъявлений как раз и заключается в том, что за короткий промежуток времени маловероятно что изменится имущественное положение должника. А раз так, то смысл проверять все если взыскатель указал конкретный вид имущества, это и проверяем. Думаю в этом и была суть и смысл этих изменений но не до концав отполировали 441-ФЗ.
ИМХО закон под это надо затачивать, ибо смысл этих изменений (снижение необоснованных предъявлений) просто будет сведен на нет.
А так получается взыскатель вправе указать свои "предположения" об имущественном положении должника, а пристав проверяй все опять в полном объеме?
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2014, 11:45   #113
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Есть желающие (самому лень)?
Мутное это дело. В соответствии с Указом Президента РФ от 13.10.2004 № 1316 "Вопросы ФССП" Служба не наделена полномочиями по разъяснению действующего законодательства. ФССП только указания и мет.рекомендации подчиненным дает, гражданам ничего не разъясняет. Через обращение гражданина в интернет-приемную разъяснение не получить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2014, 11:57   #114
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласно закону о бесплатной юридической помощи (вроде 201-ФЗ) ФССП обязано разъяснить, так как этот закон относится к сфере применения именно ФССП.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2014, 08:02   #115
Северянин-ipristav
Модератор ФССП
 
Аватар для Северянин-ipristav
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,153
Благодарности: 7
Поблагодарили 607 раз(а) в 568 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Взыскателю просто можно указать, что, например, ему стало известно о трудоустройстве должника положим в какую-то строительную организацию. И придется все лопатить заново. Кроме того, думаю увеличится количество ходатайств о розыске и соответственно жалоб на некачественный розыск и соответственно в связи с этим обжалование постановления об окончании ИП с актом.
__________________
Нас не накроют флагом военным
Не прозвенит над нами салют,
Разве что в небе, вечном, нетленном
Ангелы Божьи нас отпоют.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2014, 16:24   #116
Мак Сим
Пользователь
 
Аватар для Мак Сим
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 225
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Верно, иным органом, банком например.
В моём понимании, п. 8 ч. 1, ст. 31 имеет отношения к исполнительным документам, указанным в ч. 2 и 3 ст. 1 229-ФЗ.

Предъявление ИД в банк является альтернативой, возможной лишь при наличии у должника счёта.

К тому же, отказ по п. 8 ч. 1, ст. 31 не предусматривает последующего предъявление ИД в ФССП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2014, 08:14   #117
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мак Сим Посмотреть сообщение
К тому же, отказ по п. 8 ч. 1, ст. 31 не предусматривает последующего предъявление ИД в ФССП.
Хм... Почему Вы так решили?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2014, 08:47   #118
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Хм... Почему Вы так решили?
Согласен. К примеру, в конкурсе ряд ИД не принимаются к исполнению, отказ идет по п. 8 со ссылкой на исполнение этих ИД конкурсным (позиция пленума ВАС, все это знают и делают). Но представьте, что юрик вышел из конкурса (по ГК и ФЗ о банкротстве это возможно), а ИД конкурсный не успел исполнить (по почте не успел дойти, а СПИ уже постановление об отказе выносил) и что? Такой документ повторно предъявить нельзя? Юрик ведь ожил. Да и ИД в отношении учреждений, без отметки казначейства отказ, после отметки - возбуждение. Нет здесь ограничений по повторному предъявлению. Вернее ограничение здесь одно - мы не исполняем пока ситуация не изменится, изменилась - велком.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2014, 10:22   #119
NsNord
Модератор ФССП
 
Аватар для NsNord
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 2,889
Благодарности: 67
Поблагодарили 676 раз(а) в 573 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Вернее ограничение здесь одно - мы не исполняем пока ситуация не изменится, изменилась - велком.
Точно подмечено, особенно в разрезе нашего обсуждения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.01.2014, 18:06   #120
Мак Сим
Пользователь
 
Аватар для Мак Сим
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Россия / /
Сообщений: 225
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NsNord Посмотреть сообщение
Хм... Почему Вы так решили?
Исходя из ч. 3 ст. 31, где перечислены обстоятельства, вызвавшие отказ, но подлежащие устранению.

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Но представьте, что юрик вышел из конкурса (по ГК и ФЗ о банкротстве это возможно), а ИД конкурсный не успел исполнить (по почте не успел дойти, а СПИ уже постановление об отказе выносил) и что? Такой документ повторно предъявить нельзя? Юрик ведь ожил. Да и ИД в отношении учреждений, без отметки казначейства отказ, после отметки - возбуждение.
Здесь - пробелы в 229-ФЗ, коих ещё много. Это же не означает, что на такой-то пункт можно не обращать внимания потому, что в ряде других случаев он не учитывает реалии исполнения.

Но, повторюсь, ключевым моментом, препятствующим отказу в возбуждении, считаю отсутствие органа, призванного исполнять исполнительный документ.

Если уж и выбирать какой-то пункт ст. 31, то, на мой взгляд, это п. 1 ч. 3. Ясно, что коряво, но, по крайней мере, не хуже, чем п. 8 ч. 1.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе