Ответить

 

Опции темы
Старый 05.09.2010, 18:15   #11
styu
Пользователь
 
Аватар для styu
 
Регистрация: 29.06.2008
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 17
Благодарности: 7
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые юристы! Хотела бы спросить, как поступить работникам аптеки, если в октябре, как и обещало руководство в устной форме, аптеку закроют, а работников аптеки так и уведомят письменно? Дело в том, что у аптеки были большие заказы, она снабжала крупные больницы города и область лекарствами, а сейчас новое руководство отобрало практически все заказы и передало в другие аптеки, и поэтому заказов осталось до октября. Заранее спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2010, 09:06   #12
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

styu, я понимаю Ваше беспокойство, пока оснований для жалобы нет.
Что РД собирается с работниками делать с октября?
Возможно, РД надеется психологически заставить уволиться по с.ж. - тогда обжалование незаконного увольнения стремится к нулю, т.к. доказывать это придется работнику.
если уволят с нарушением закона - обжаловать.
если не будут допускать до раб.места - жаловаться
если объявят простой по вине РД - сидеть на работе и получать 2/3 от ср.з.п.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.09.2010, 22:54   #13
styu
Пользователь
 
Аватар для styu
 
Регистрация: 29.06.2008
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 17
Благодарности: 7
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Афина Паллада, спасибо большое, будем ждать октября
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2010, 11:36   #14
styu
Пользователь
 
Аватар для styu
 
Регистрация: 29.06.2008
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 17
Благодарности: 7
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые юристы! В продолжении темы. Сейчас маме администрация предложила работу в аптечном киоске, но мама отказалась, ее устраивает сокращение. Но есть один нюанс, в данный момент мама работает на ставке провизора-аналитика и 0,5 ставки провизора - технолога на время декретного отпуска сотрудницы. Администрация согласна подвести маму под сокращение, но так как сотрудницу в декрете они сократить не могут, то они предложили маме написать заявление по собственному желанию с этих 0,5 ставки провизора - технолога. Как быть? Как это заявление писать и писать ли вообще? И с какой формулировкой? Заранее спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2010, 11:51   #15
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Заявление по собственному желанию пишется, когда это желание у работника имеется - в этом и заключается суть данного основания.
Если администрация не знает законных основания расторжения СТД, заключенного на время декретного отпуска, то это их проблема, а не работника - никакого заявления писать не нужно!
У них проблема в том, что они не могут сократить должность, которая "хранится" за женщиной, которую сократить по закону нельзя, поэтому они не знают, как уволить Вашу маму с этой должности. Поэтому смотрите сами, если они не догадаются, как законным способом уволить с пол-ставки, Ваша мама будет работать на эти пол-ставки дальше. Или знают, но это муторно, поэтому легче по с.ж.
Вы можете предложить, что поскольку по с.ж. увольняться нет желания, увольнение по этой должности согласны - по соглашению сторон с выплатой единовременного поощрения в размере... (тут уж как договоритесь - начиная от 5-3 среднемес. з.п. (затраты РД как при сокращении) до 1..)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.09.2010, 00:13   #16
styu
Пользователь
 
Аватар для styu
 
Регистрация: 29.06.2008
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 17
Благодарности: 7
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Афина Паллада, спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.09.2010, 18:28   #17
styu
Пользователь
 
Аватар для styu
 
Регистрация: 29.06.2008
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 17
Благодарности: 7
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые юристы! Сегодня маме и 12 -ти сотрудникам аптеки вручили следующее уведомление:
" На основании приказа ГП "Калугафармация" от 13.09.2010 г. № 597, руководствуясь частью второй ст. 180 Трудового кодекса Российской Федерации, уведомляем Вас, что в случае невозможности перевести Вас на другую работу, трудовой договор будет расторгнут с Вами 15 ноября 2010г. по пункту 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации, в связи с сокращением численности штата организации.
При увольнении Вам будут предоставлены гарантии, предусмотренные трудовым законодательством, в виде выплаты выходного пособия и сохранения среднего месячного заработка на период трудоустройства не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)."
Уважаемые юристы! Пожалуйста, прокомментируйте данное уведомление с юридической точки зрения. У нас возникли сомнения в следующем:
1. В уведомлении ссылаются на приказ № 597, но с ним сотрудников не ознакомили.
2. В уведомлении указано, "в связи с сокращением численности штата", но не написано в связи с закрытием производства.
3. Во втором абзаце уведомления дважды говорится "при увольнении", а не при сокращении.
4. Не понятно, что значит фраза "с зачетом выходного пособия" в конце уведомления, что получат сотрудники при сокращении.
Так как аптеку разоряли целенаправленно, все договоры с больницами на изготовление лекарственных форм до 1 октября. Значит, по сути, производство должно закрыться 1 октября. Оставшийся период времени с 1 октября до 15 ноября, по словам заведующей, сотрудникам будет предоставлена работа "куда пошлют помочь, поднести" на любое предприятие, принадлежащее "Калугафармация". Скажите, пожалуйста, правомочны ли такие действия со стороны администрации? И как себя вести себя сотрудникам. Заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.09.2010, 07:56   #18
Apparel
Пользователь
 
Аватар для Apparel
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 85
Благодарности: 4
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от styu Посмотреть сообщение
Пожалуйста, прокомментируйте данное уведомление с юридической точки зрения. У нас возникли сомнения в следующем:
1. В уведомлении ссылаются на приказ № 597, но с ним сотрудников не ознакомили.
2. В уведомлении указано, "в связи с сокращением численности штата", но не написано в связи с закрытием производства.
3. Во втором абзаце уведомления дважды говорится "при увольнении", а не при сокращении.
4. Не понятно, что значит фраза "с зачетом выходного пособия" в конце уведомления, что получат сотрудники при сокращении.
Так как аптеку разоряли целенаправленно, все договоры с больницами на изготовление лекарственных форм до 1 октября. Значит, по сути, производство должно закрыться 1 октября. Оставшийся период времени с 1 октября до 15 ноября, по словам заведующей, сотрудникам будет предоставлена работа "куда пошлют помочь, поднести" на любое предприятие, принадлежащее "Калугафармация". Скажите, пожалуйста, правомочны ли такие действия со стороны администрации? И как себя вести себя сотрудникам. Заранее спасибо.
по п.1: направляйте письменно заявление ( в 2-х экземплярах) работодателю предоставить приказ в соответствии со ст. 62 ТК РФ. Копия приказа должна быть заверена подписью и печатью (синими, не ксерокопированными)
по п.2: "сокращение численности штата". Также должен быть приказ о утверждении нового штатного расписания. Требуйте его согласно п. 1 , но допускаю, что это один и тот же приказ.
п.3: возможна описка.
по п.4: При увольнении работодатель выплатит выходное пособие в размере одного среднемесячного заработка. За вторым среднемесячным заработком работник может обратиться спустя два месяца после увольнения, если не трудоустроится на новую работу.

"Куда пошлют, поднести" - не всегда правомочны! В условиях трудового договора обозначено место работы - "любое", должность грузчика?
Если производство закроется 1 октября, то для работников это будет простоем по вине работодателя.
Если планируете обращаться в дальнейшем в суд, то для работника важны сейчас следующие обстоятельства - наличие вакантных должностей в штате аптеки, в т.ч. и в новом штатном расписании с 15 ноября, предложение работникам этих должностей работодателем. Состоят ли работники аптеки в профсоюзе, было ли уведомление профсоюза согласно ст. 180 ТК РФ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.09.2010, 09:25   #19
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нарушений со стороны РД не вижу, экономическую обоснованность сокращения объяснять работникам не обязан (с закрытием производства или прочее) главное, чтобы имело место фактическое сокращение штата или численности.
по п.3 - ничего особенного нет, при сокращении происходит увольнение работника.
Т.е. факт - увольнение работника (расторжение ТД), основание для увольнения - сокращение. Ошибки никакой нет.
Примеры:
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2010, 10:43   #20
всадник
Пользователь
 
Аватар для всадник
 
Регистрация: 31.07.2010
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Ишимбай
Сообщений: 22
Благодарности: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Предстоит сокращение ,у меня вопрос .Когда в первый раз выдаётся акт о предложении вакансии,соответствующая квалификации.И сколько раз работодатель обязан мне предлогать вакансии
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе