Ответить

 

Опции темы
Старый 28.01.2013, 11:02   #31
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
А там указан исходный параметр базы исчисления - стоимость страхового года и нет упоминания МРОТ.
Действительно, в части 1 статьи 14 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" про МРОТ не упоминалось:
Цитата:
1. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, уплачивают соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.
(в ред. Федерального закона от 29.11.2010 N 313-ФЗ)
Однако редакция части 2 статьи 13 упомянутого Закона, уратившей силу с 01 января 2013 года, была такой:
Цитата:
2. Стоимость страхового года определяется как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в соответствующий государственный внебюджетный фонд, установленного частью 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...78403884731233

Так что, Н.К., твой Альцгеймер тебя и в этот раз не подвёл.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 28.01.2013 в 11:46.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2013, 16:00   #32
SIBIRKA
Пользователь
 
Аватар для SIBIRKA
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 358
Благодарности: 5
Поблагодарили 95 раз(а) в 92 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В том-то и есть двойственность ситуации до 2013 года, что с одной стороны размер страховых взносов ИП зависел и от МРОТ, а с другой стороны - стоимость страхового года была прямо, в абсолютных цифрах, указана в ППРФ.
Например:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 марта 2012 года № 208
О стоимости страхового года на 2012 год
В соответствии с частью 2 статьи 2 Федерального закона "О средствах федерального бюджета, выделяемых Пенсионному фонду Российской Федерации на возмещение расходов по выплате страховой части трудовой пенсии по старости, трудовой пенсии по инвалидности и трудовой пенсии по случаю потери кормильца отдельным категориям граждан" и в целях реализации Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить стоимость страхового года на 2012 год в размере 14386 рублей 32 копейки исходя из тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного частью 2 статьи 12 Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования", и минимального размера оплаты труда, установленного Федеральным законом "О минимальном размере оплаты труда" на 1 января 2012 г.

При этом стоимость страхового года в целях выплаты определенных видов пенсий (и компенсации ПФР из федерального бюджета этих средств), а также стоимость страхового года в целях реализации 167-фз , который определяет в т.ч.и размер страховых взносов ИП, признается равным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2013, 17:29   #33
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
В том-то и есть двойственность ситуации до 2013 года, что с одной стороны размер страховых взносов ИП зависел и от МРОТ, а с другой стороны - стоимость страхового года была прямо, в абсолютных цифрах, указана в ППРФ.
Таким образом, я делаю вывод, что Правительство РФ, вынося Вами указанное постановление, нарушило закон, поскольку оно стоимость страхового года, хотя и высчитывало по верной формуле, но МРОТ при расчёте учитывало не в размере 100 рублей, а в размере 4611 рублей.
Считаю:
МРОТ х (%) х (12 мес.) = 4611,00 х 26% х 12 =14386,32 руб.
Проверяю:
Цитата:
Сообщение от SIBIRKA Посмотреть сообщение
постановляет:
Утвердить стоимость страхового года на 2012 год в размере 14386 рублей 32 копейки
Таким же способом Правительство РФ под председательством Дмитрия Анатольевича расчитало и стоимость страхового года в 2013 году: http://forum.zakonia.ru/showpost.php...00&postcount=2
Спрашивается, на каком основании не 312 рублей?
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 28.01.2013 в 17:33.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.01.2013, 18:25   #34
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,067
Благодарности: 2,595
Поблагодарили 3,141 раз(а) в 2,951 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Таким образом, я делаю вывод, что Правительство РФ, вынося Вами указанное постановление, нарушило закон, поскольку оно стоимость страхового года, хотя и высчитывало по верной формуле, но МРОТ при расчёте учитывало не в размере 100 рублей, а в размере 4611 рублей.
Точно так.
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Спрашивается, на каком основании не 312 рублей?
Вот именно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2013, 22:16   #35
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,067
Благодарности: 2,595
Поблагодарили 3,141 раз(а) в 2,951 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот откуда ноги растут, похоже:
http://www.pfrf.ru/ot_kemer/pers_count/9391.html
Просто ПФ РФ самолично, без какого-либо законодательного обоснования, решил, что МРОТ берется не 100 руб., а побольше, существенно больше. И закрепил это во всех своих разъяснениях.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2013, 08:19   #36
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Просто ПФ РФ самолично, без какого-либо законодательного обоснования, решил, что МРОТ берется не 100 руб., а побольше
Не совсем так. Дело в том, что ранее редакция статьи 28 Федерального закона от 05.12.2001г. №167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" была такой:
Цитата:
Статья 28. Порядок и сроки уплаты страховых взносов в виде фиксированного платежа

1. Страхователи, указанные в подпункте 2 пункта 1 статьи 6 настоящего Федерального закона, уплачивают суммы страховых взносов в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации в виде фиксированного платежа.
2. Размер фиксированного платежа в расчете на месяц устанавливается исходя из стоимости страхового года, ежегодно утверждаемой Правительством Российской Федерации.
Абзац исключен. - Федеральный закон от 29.05.2002 N 57-ФЗ.
3. Минимальный размер фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии устанавливается в размере 150 рублей в месяц и является обязательным для уплаты. При этом 100 рублей направляется на финансирование страховой части трудовой пенсии, 50 рублей - на финансирование накопительной части трудовой пенсии.
Страховые взносы в виде фиксированного платежа в минимальном размере уплачиваются не позднее 31 декабря текущего года в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 02.12.2004 N 157-ФЗ)
(п. 3 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
4. Порядок и сроки исчисления и уплаты фиксированных платежей в размере, превышающем минимальный, определяются Правительством Российской Федерации.
5. Страхователи-адвокаты вправе уплачивать страховые взносы самостоятельно либо через соответствующие адвокатские образования, исполняющие в отношении адвокатов функции налоговых агентов.
(п. 5 введен Федеральным законом от 31.12.2002 N 187-ФЗ)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...14498857036233

На пункты 2 и 3 статьи 28 указанного Закона и ссылается Пенсионный фонд Российской Федерации в своих разъяснениях, указанных по твоей ссылке выше:
Цитата:
На основании п. 3 ст. 28 вышеуказанного закона минимальный размер фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии устанавливается в размере 150 рублей в месяц и является обязательным для уплаты.
То есть в связи с вышеуказанной редакцией статьи 28 Федерального закона от 05.12.2001г. №167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" нельзя было оплачивать взносы менее 150 рублей в месяц.

Теперь же редакция статьи 28 Федерального закона от 05.12.2001г. №167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" выгладит так:
Цитата:
Статья 28. Размер страховых взносов, уплачиваемых страхователями, не производящими выплаты физическим лицам
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)

*1. Страхователи, указанные в подпункте 2 пункта 1 статьи 6 настоящего Федерального закона, уплачивают страховые взносы в фиксированном размере в порядке, установленном Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования".
(в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
*2. Фиксированный размер страхового взноса определяется в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования".
(в ред. Федерального закона от 03.12.2012 N 243-ФЗ)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...from=89789-575
То есть ранее законодательство не было приведено в соответствие, поскольку нормы федеральных законов противоречили друг другу.

Как видим сами, ничто в законодательстве теперь уже не мешает оплачивать ФРСВ в размере 312 рублей в 2013 году.

Другое дело, что страховая и накопительная часть пенсии будут пополняться (более, чем в сотню раз) меньшими суммами.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 04.02.2013 в 05:43.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2013, 09:30   #37
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,067
Благодарности: 2,595
Поблагодарили 3,141 раз(а) в 2,951 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Не совсем так.
Я имела в виду, откуда растут ноги, что МРОТ стали брать не 100 руб., а применяемый для исчисления зарплат и стипендий. Оказывается, ПФ РФ просто так захотелось, о чем и разместили информацию на сайте, при этом никак не обосновывая почему взят именно этот МРОТ, а не МРОТ для исчисления налогов и иных подобных платежей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2013, 05:49   #38
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
при этом никак не обосновывая почему взят именно этот МРОТ, а не МРОТ для исчисления налогов и иных подобных платежей.
Подозреваю, что по мнению ПФ РФ МРОТ вообще никак не разделяется и исчисляется только одной суммой.

Вариант для тех, кто всё-таки планировал уходить из бизнеса:
в первом квартале оплатить всю сумму ФРСП, а именно 312 рублей, а авансовые платежи, как и раньше, оплачивать ежеквартально. Далее ждать писем по недоимкам и в суд.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2013, 09:59   #39
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Чтобы защитить начинающих индивидуальных предпринимателей или бизнесменов с небольшими доходами, законодатели подготовили сразу три законопроекта, которые уже направили на имя председателя Госдумы. Например, предлагается ограничить для индивидуалов страховые взносы 6 процентами от дохода, но не менее одного МРОТ. В этом случае при 100 тысячах годового дохода они будут отчислять 19 тысяч рублей. Но не 36 тысяч. Вторая поправка внесена от Оренбургской области. Предлагают на четверть сократить уже установленный фиксированный взнос, но для всех без исключения категорий ИП. Еще одна инициатива касается индивидуальных предпринимателей-пенсионеров, имеющих право на трудовую пенсию. Их предлагается полностью освободить от уплаты взносов на пенсионное страхование. Кстати, в сетевой торговле большой отряд распространителей состоит именно из пенсионеров, подрабатывающих от случая к случаю, для которых доход в 3-5 тысяч в месяц уже отличная прибавка к пенсии.
http://rg.ru/2013/01/28/indp.html

Неужели Госдума ещё не в курсе того, о чём мы тут беседуем?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2013, 10:28   #40
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,067
Благодарности: 2,595
Поблагодарили 3,141 раз(а) в 2,951 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Неужели Госдума ещё не в курсе того, о чём мы тут беседуем?
Странно, а я кнопочку "В Минюст" сразу нажала.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе