[zvr-30]

Мне каждый день дорог просто

[zvr-30]

поймите, я с хожу с ума от этой ситуации, пожалуйста подскажите мне.... все отправлю в личку помогите

[zvr-30]

всенеееее ура, я сам себе адвокат.
Сказал кто я и откуда звоню, мне полицейский долго думая потом сказал что на меня чего то было но счас нет так как амнсития сказал, я сказал и розыскмне ответил да, твоя радость....
ураааааа

[Лариса Пимонова]

Сообщение от zvr-30

куда можно обратится для ознакомления с этим документом

zvr-30, официально закон опубликован в четверг 08.12.11 на сайте:
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?9230

Сообщение от zvr-30

полицейский долго думая потом сказал что на меня чего то было но счас нет

zvr-30, меня не оставляет ощущение, что Вы нас разыгрываете.
Но, если у Вас радость, то я Вас поздравляю!

Сообщение от zvr-30

так как амнистия сказал

... декриминализация - деяние не является уголовно наказуемым.
Амнистия - это помилование виновного.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Лариса Пимонова

Антон Всеволодович, все Вами приведенные уточнения НЕ ОТНОСЯТСЯ к ст. 130 УК.

Вы опять-таки читаете текст отрывками.
Прочитаем часть 2 статьи 8 указанного выше Федерального закона:

Текст, отмеченный красным цветом, относится только к нормам Уголовно-процессуального кодекса РФ, то есть к тому тексту, который ограничен ближайшими запятыми.
Домашний арест является мерой пресечения, а не уголовным наказанием, поэтому о нём (домашнем аресте) в уголовно-исполнительном кодексе РФ, а также в УК РФ, ничего не сказано.
Следовательно, декриминализация статьи 130 УК РФ произойдёт именно с 1 января 2012 года. Не раньше.
Зайдите на сайт "Консультант Плюс" либо другой подобный. Статья 130 УК РФ на сегодняшний день ещё не утратила силу: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_25.html#p1621

zvr-30, допустим, я не был достаточно убедительным для Вас, и Вы мне не поверили. Самый лучший способ проверить это действовать так, как будто бы статья уже декриминализована, не подождав трёх недель. К чему весь этот спор вообще? Доказать? Мне Вы ничего не докажете, адвокатам и полиции тоже. Докажете только себе. Если себе уже доказали и не сомневаетесь, тогда действуйте.

[Лариса Пимонова]

Сообщение от Антон Всеволодович

Домашний арест является мерой пресечения, а не уголовным наказанием, поэтому о нём (домашнем аресте) в уголовно-исполнительном кодексе РФ, а также в УК РФ, ничего не сказано.
Следовательно, декриминализация статьи 130 УК РФ произойдёт именно с 1 января 2012 года. Не раньше.

Антон Всеволодович, извините Вашу логику не поняла, из чего следует, что ст.130 УК остается в силе до 1 января 2012 года, не вижу.

Но только что (в 9 час) звонила следователю, он мне сказал, что ст. 298 УК УТРАТИЛА силу и УД по 298 возбудить НЕВОЗМОЖНО!

Кому что, а мне ах!

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Лариса Пимонова

Но только что (в 9 час) звонила следователю, он мне сказал, что ст. 298 УК УТРАТИЛА силу и УД по 298 возбудить НЕВОЗМОЖНО!

Прошу придерживаться вопросов темы. Статью 298 УК РФ мы здесь не рассматриваем.

Сообщение от Лариса Пимонова

Антон Всеволодович, извините Вашу логику не поняла, из чего следует, что ст.130 УК остается в силе до 1 января 2012 года, не вижу.

Логика не моя.
Я не хочу в данной теме преподавать лекцию по толкованию права, в том числе и грамматическому толкованию (хотя, лично я, изложил бы оспариваемую нами часть вторую несколько иным образом).
Тем не менее, попытаюсь объяснить ещё раз "мою" логику:
Если исключить из части второй указание на УПК РФ и УИК РФ, а также текст про "отсрочку отбывания наказания осужденным, признанным больным наркоманией", то получится предложение следующего содержания:

Положения Уголовного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) в части домашнего ареста применяются с 1 января 2012 года.

Напомню, что "домашний арест" является мерой пресечения (не путать с уголовным наказанием), о применении которой говорится в УПК РФ, а не в УК РФ. Поэтому данное предложение абсурдно по своему значению. Исходя из этого, делаю вполне логичный вывод о том, что законодатель имел ввиду совсем другое, а именно: статья 130 УК РФ утратит силу 01.01.2012г.
В подтверждение своего вывода я указал выше ссылку на сайт "Консультант Плюс". Сильно сомневаюсь, что в случае вступления в силу указанных изменений (положений) они не были бы отредактированы.

P.S. Тот факт, что уголовные дела по статьям, которые утратят силу уже менее, чем через три недели, говорит лишь об их (делах) судебной безперспективности. Их принцип понятен: "Зачем возбуждать уголовное дело, если оно будет прекращено после 01.01.2012г.?".

[Мимо проходил]

Ну ни хрена себе - "два юриста - три мнения" + формулировки закона "казнить нельзя помиловать"!!!
В любом случае, огромное спасибо Антону Всевлодовичу, что предупредил о возможности наличия у "правоохренителей" такой точки зрения.
Хотя я с ней в корне не согласен. По ней выходит абсурд.
1. Обязанность предупреждать "жулика" о необходимости сообщать основания для изменения категории преступления прописаны в УПК и вступают с момента опубликования, а сама возможность изменять категории - прописана в УК и с нового года.
2. Прекращение дел по экономическим преступлениям (при пятикратном возмещении) в УПК с опубликования, а в УК - с нового года.
3. Подследственность декриминализированных статей из УПК убирается с опубликования, а сами статьи из УК - с нового года. И кому они подследственны эти три недели?
4. КоАП нигде не упомянут, т.е. изменения в КоАП с момента публикации. Три недели одни и те же деяния будут и адм. правонарушениями (т.к. уже внесены в КоАП), и преступлениями (т.к. ещё не убраны из УК)?
Это так, навскидку.
"Консультант" и "Гарант" - это ПОКА не аргумент. Гипертексты, тыщи ссылок - перелопатить их и включить в базу новую редакцию УК - это большая работа, которая технически не может быть выполнена за несколько дней. Вот через месячишко им можно будет верить в вопросе, что когда вступило в силу...
З.Ы. А не перенести ли эту дискуссию о моменте вступления в силу в тему "Изменения в УК", потому как всё это не только ст. 130-й касаестя...

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Мимо проходил

предупредил о возможности наличия у "правоохренителей" такой точки зрения.

Правоохранители, как обычно, отдуваются за ошибки законодателей, которые впопыхах принимают законы со второго чтения (ещё бы, сам Гарант Конституции вышел с законодательной инициативой!) в последние дни сессии, в аккурат перед выборами.

Сообщение от Мимо проходил

З.Ы. А не перенести ли эту дискуссию о моменте вступления в силу в тему "Изменения в УК", потому как всё это не только ст. 130-й касаестя...

Спасибо за предложение, но, думаю, не стоит.
Во-первых, это заслуживает отдельной темы.
Во-вторых, "проснутся" отельные пользователи указанной Вами темы и начнутся совершенно нелепые вопросы, в том числе и по амнистии.
Обсудим тут и забудем, как забыли многочисленные огрехи по поводу вступления в силу (официального опубликования) подобных положений (не только в УК РФ, УПК РФ, УИК РФ, нои других законов). Тем более, осталось чуть-чуть.
Что касается топик-стартера: пора уже готовиться к старту на Родину.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Мимо проходил

КоАП нигде не упомянут, т.е. изменения в КоАП с момента публикации.

Угу. ИМХО, виноваты лица, принявшие, одобрившие закон, а также тот, кто его подписал.
Подобные "косяки" не первые и не последние.
Тем не менее, статьи 5.60-5.62 КоАП РФ я пока на сайте не нашёл: http://www.consultant.ru/popular/koap/