[Sneezy]

[sn]Необходимо ли взыскивать алименты с натурального дохода? В чем проблема собственно. 82 СК РФ предусматривает взыскание алиментов только в денежной форме, однако бывают случаи получения дохода в натуральной форме ( например сдача земельного пая в аренду, в качестве оплаты должник получает зерно).[/sn]
Обязанность по уплате алиментов с доходов, полученных в натуральной форме
А.А. Шарон
читать статью

[задавака]

Очень животрепещущая тема для меня. Закон о КФХ регламентирует понятие дохода в натур выражении и обязывает налоговые выписывать счет на удержание налогов по итогам года, а значит материальное выражение этого дохода в натур форме есть, а значит подлежит оценке и взысканию.
***
постатейный комментарий закона о КФХ кое что проясняет.

[Sneezy]

КФХ это что?

Закон о КФХ регламентирует понятие дохода в натур выражении и обязывает налоговые выписывать счет на удержание налогов по итогам года, а значит материальное выражение этого дохода в натур форме есть, а значит подлежит оценке и взысканию.

очень ценное замечание, спасибо.
ЗЫ Только ваша ссылка не работает?

[Stanovoy]

В этой теме действительно есть где разгуляться, ведь доходов в натуральной форме получаемых должником множество. Даже если учесть в качестве источника дохода всё того же работодателя, то здесь мы можем увидеть: приобретение работнику проездных билетов к месту отдыха; стоимость туристических путевок; Питание, проживание и проезд во время культ. и спорт.мероприятий; Стоимость подарков к различным профессиональным и гос. праздникам; Стоимость медикаментов и форменной одежды выдаваемых работнику и т.д. Очень много видов натурального дохода при этом алиментами работодатель не облагает, хотя для должника это бесспорно является личным обогащением, что и отличает пониятие дохода.

[Sneezy]

я рассматривал доходы, полученные от сдачи в аренду своего имущества, пункт и. Такие доходы есть в перечне, установленном Постановлением Правительством. что касается других различных выплат, то надо смотреть Постановление

Питание, проживание и проезд во время культ. и спорт.мероприятий

. Оно построено таким образом, что можно только на те доходы, которые в нем указываются.

[Stanovoy]

Да, согласен. Но только оно очень противоречиво тогда построено. В самой преамбуле части1 указано о том, что алименты удерживаются с иных вознаграждений в натуральном выражении. Как же это понимать, если думать что удерживать только с прямо указанных в данном постановлении выплат, если в самом обобщающем значении сделана скидка на иные (неизвестные Правительству РФ выплаты). Между тем, в расшифровке, много неопределенных пунктов, под которые можно эти виды натуральных доходов и подогнать. Например, почему бы "Питание, проживание и проезд во время культ. и спорт.мероприятий" не считать предусмотренным пунктом "п" ч.2 Постановления?

[Sneezy]

Питание, проживание и проезд во время культ. и спорт.мероприятий" не считать предусмотренным пунктом "п" ч.2 Постановления?

п) с суммы, равной стоимости выдаваемого (оплачиваемого) питания, за исключением лечебно-профилактического питания, а также иных выплат, осуществляемых работодателем в соответствии с законодательством о труде, за исключением денежных сумм, выплачиваемых в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака, а также компенсационных выплат в связи со служебной командировкой, с переводом, приемом или направлением на работу в другую местность, с изнашиванием инструмента, принадлежащего работнику.

любое питание облагается алиментами, кроме лечебно-профилактического ( молоко за вредность напр ) Я по-крайней мере так понял. Но скорей всего это будет оформлено командировкой?

а также компенсационных выплат в связи со служебной командировкой,

в эти выплаты входит питание, то есть так называемые "суточные"?А если нет командировки, то питание получается подпадает. По идее на него должны быть начислены 13 % (подоходный налог).
да, похоже что подпадает

[semevov]

Совершенно незаконно брать алименты с доходов полученных в натуральной форме.
Не нужно очередных выдумок, уважаемый Sneezy.

Семейный кодекс чётко определяет, что алименты начисляются лишь с доходов, полученных в рублях и (или) иностранной валюте. Вот продаст зерно, пусть с этой суммы платит алименты, что законно.
Вот потому то в стране и проблемы, что вместо чёткого соблюдения законов идёт их вольная интерпретация кому как вздумается, особенно там где законы должны соблюдаться неукоснительно (суды, служба судебных приставов). Вот взбрело в голову приставу, что он считает, что натуральный доход облагается алиментами, коть кол на голове теши и в закон носом тыркай, он всё равно будет уверен, что поступает правильно. И найдёт тысячу обоснований.

Нет, не правильно. Доходы, полученные плательщиком в натуральной форме алиментами не облагаются. ЭТО ЗАКОН. Считаете справедливым обложение? Меняйте закон. А пока закон в той форме в которой он есть взимание алиментов полученных в натуральной форме - неправомочно.

Stanovoy

Да, согласен. Но только оно очень противоречиво тогда построено. В самой преамбуле части1 указано о том, что алименты удерживаются с иных вознаграждений в натуральном выражении.

На самом деле преамбула постановления содержит незаконную норму, противоречащую законному акту большей юридической силы. И ориентироваться на неё ни кто не имеет права.
Но в нарушение закона ориентируются.

задавака

и обязывает налоговые выписывать счет на удержание налогов по итогам года, а значит материальное выражение этого дохода в натур форме есть, а значит подлежит оценке и взысканию.

Да подлежит взысканию НАЛОГОВ налоговой. Но не алиментов судебными приставами.

[Sneezy]

semevov Ваша позиция понятна, ничего конструктивно нового в ней нет, и я не обхожу эти аргументы вниманием в статье, а обосновываю свою точку зрения. Было бы здорово, если бы Вы свою позицию подтвердили судебной практикой.
ЗЫ

Вот взбрело в голову приставу, что он считает, что натуральный доход облагается алиментами, коть кол на голове теши и в закон носом тыркай, он всё равно будет уверен, что поступает правильно.

semevov и выражение выбирайте пожалуйста.

[semevov]

Я не о Вас лично сказал, а образно. Вы весьма толковый человек, достойный уважения. Не принимайте на личный счёт.

Что касается конструктива. Проблема в том, что вся текущая ситуация деконструктивна. Я лишь её описываю как есть. Но я не выдумываю того, чего нет, я лишь следую букве закона. И не нужно ни чего придумывать, либо подчиняться закону, согласно которому натуральный доход не облагается алиментами, либо требовать изменения закона.

А деструктивизм и деконструктивизм начинается с нарушения статьи 80, по которой родитель определяет порядок и форму детей самостоятельно, и если он детей содержит то ни кто не имеет право назначить ему алименты. В нашей же стране мало того, что отцов лишают детей, с него ещё и деньги за это требуют. Битый небитого везёт.

И сейчас конституционный суд решает как обеспечить более законное нарушение закона.
Вы хоть понимаете, что там на самом деле происходит?

Лично я ожидаю как обычно половинчатого решения. Если быть может они по пункту "з", что-то решет, то пункт "о" так и останется в подвешенном состоянии. Что, уж говорить о том, что большая часть алиментов в стране попросту назначена незаконно.