Старый 11.09.2009, 16:05   #1
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста, каков порядок обращения в суд для определения задолженности по алиментам.
Согласно ч.5 ст.113 Семейного кодекса "При несогласии с определением задолженности по алиментам судебным исполнителем любая из сторон может обжаловать действия судебного исполнителя в порядке, предусмотренном гражданским процессуальным законодательством". То есть, если исходить из этой нормы, то следует обращаться в суд с ЗАЯВЛЕНИЕМ об оспаривании постановления судебного пристава о расчете задолженности по алментам в порядке ст.441 ГПК РФ.
В то же время, согласно ч.4 ст.102 ФЗ РФ "Об исполнительном производстве" - в случае, когда определенный судебным приставом-исполнителем размер задолженности по алиментам нарушает интересы одной из сторон исполнительного производства, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд с ИСКОМ об определении размера задолженности.

Непонятно, каким образом обращаться в суд - с заявлением либо иском. Это немаловажно, во-первых, если неправильно оформить обращение, то судья его, естественно, вернет. Во-вторых, для обращения в суд с заявлением об оспаривании постановления пристава установлен 10-дневный срок со дня вынесения постановления, совершения действий либо со дня, когда взыскателю, должнику или лицам, чьи права и интересы нарушены такими постановлением (в интересующем меня случае срок истек).
А если обращаться в суд по правилам искового производства, как об этом сказано в ч.4 ст.102 Закона об исполнительном производстве, то здесь применяется общегражданский срок давности 3 года.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 20:30   #2
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

так вы немного не прочувствовали разницы. Первое. Если должник считает расчет незаконным, то есть произведенным с нарушением закона, то здесь заявление об оспаривании ненормативного акта ( гл 25 ГПК РФ). суд просите признать постановление незаконным и просите обязать пристава отменить его.
Второе. Должник согласен с расчетом, юридических нарушений нет, но не согласен с результатом. напр. сломал ногу и не мог работать, а нащелкали все равно по среднероссийской, иные мотивы ( тяжелое материальное положение напр.). Вот здесь уже иск, то есть обычный спор о праве.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 20:50   #3
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Считаю, что пристав при исчислении задолженности применил неправильно размер МРОТ. Значит нужно подавать заявление об оспаривании его постановления ? В какой суд (мировой, федеральный) ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 20:52   #4
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да, заявление об оспаривании, подавать в районный суд по местунахождения пристава.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 21:51   #5
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо. Все-таки тонкая грань между иском и заявлением. У меня (не у меня, а клиента, я адвокат, который около 15 лет занимается уголовными делами, бывший следователь прокуратуры и вот, угораздило по просьбе приятеля, алиментами заняться) такая ситуация. Алименты выплачиваются с 2000 г. Долг и все расчеты по алиментам все эти годы исчисляли исходя из 100 руб. (базовой суммы Закона о МРОТ). В августе 2009 г. бывшая супруга подает иск о взыскании неустойки, в судебное заседание представлено полученное ею постановление пристава об определении размера задолженности, исходя из которой рассчитана неустойка. Суд окончился, присудили неустойку неслабо так в размере 300 тыс.руб. После этого суда он, собственно, ко мне и обратился. Ознакомившись с документами, пришел к мнению, что пристав неправильно рассчитал сумму долга.
Он произвел расчет исходя из размера МРОТ, установленного в ст.1 Закона о МРОТ, т.е. полностью пересчитал сумму задоженности с ноября 2000 г. по август 2009 г., исходя из МРОТ – 132 р., 200 р. … и т.д. до 4330 р. Индексации никакой приставом не производилось.
Считаю, что пристав посчитал неправильно, а расчет было необходимо производить по принципу, приведенному в известном письме Архангельского областного суда http://www.arhcourt.ru/?Documents/Civ/Gen/200703030001
Что теперь делать ? 10-дневный срок для подачи заявления об оспаривании действий пристава у клиента истек, вот я и склоняюсь к мысли подать иск в соответствии с ч.4 ст.102 Закона об исполнительном производстве.
Все-таки, имхо, очень тонкая грань между иском и заявлением. Разве в приведенном случае не такая ситуация, когда "определенный судебным приставом-исполнителем размер задолженности по алиментам нарушает интересы одной из сторон исполнительного производства", как об этом сказано в ч.4 ст.102 Закона об исполнительном производстве ?!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 22:09   #6
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
10-дневный срок для подачи заявления об оспаривании действий пристава у клиента истек,
наверняка надлежащим образом не уведомлен, а раз таких доказательств у пристава нет, то срок начинает течь когда лицо узнало или должно было узнать. Если же иск, тогда нужны основания для уменьшения - доказательства тяжелого материальногоположения, наличие других иждивенцев, уважительность причин для образования задолженности. Но в иске вы не можете оспаривать постановление пристава ( то есть говорить о том, что неправильно применен ММРОТ), оно оспаривается в специальном порядке гл. 25 ГПК РФ. Выбирайте, либо идет снижать задолженность в исковом порядке, либо оспариваете сам расчет и потом отменяете решение по неустойки по вновь открывшимся обстоятельствам.
ЗЫ как звучит решение дословно в реальных цифрах о взыскании алиментов и с какого года лист?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 22:29   #7
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Решением районного суда от 17.11.2000 г. ответчик обязан уплачивать в пользу истицы алименты (далее дословно) « … в размере двух МРОТ, установленных законодательством ежемесячно, с 17.11.2000 г. до совершеннолетия ребенка и подлежащих изменению в связи с изменением МРОТ по РФ …». В августе 2009 г. получательница алиментов обращается в мировой суд с иском о взыскании с плательщика неустойки с 01.06.2008 г. в размере 299819 руб. 65 коп. Перед обращением в суд по заявлению получательницы алиментов судебным приставом вынесено постановление от 29.07.2009 г. о расчете задолженности по алиментам. Пристав определил задолженность в сумме 230095 руб. 06 коп., исходя из размера которой истицей произведен расчет неустойки. Мировой судья соглашается со всеми требованиями и расчетами истицы и взыскивает с ответчика неустойку в размере 299819 руб. 65 коп. (решение еще не вступило в законную силу).
Что касается уведомления, то ответчику (моему клиенту) перед судом по неустойке по почте направлялись иск о взыскании неустойки вместе с другими документами, в том числе постановлением пристава о расчете задолженности по алиментам.


Добавлю, что все последние годы приставами при вынесении постановлений об определении задолженности по алиментам применялась базовая сумма 100 руб, есть копии таких постановлений приставов


врубился, часть 4 ст.102 закона об исп.производстве применяется, когда правильно насчитали большую сумму, которую человек выплатить не в состоянии ввиду тяжелого мат.положения, нахождения на иждивении других детей, нетрудоспособных родителей и т.д. Тогла нужно подавать иск об уменьшении суммы долга. В моем же случае именно несогласие с методикой расчета пристава в части применения размера МРОТ а следовательно нужно оспаривать его в порядке главы 25 ГПК РФ. Плохо, что срок прошел, ведь скорее всего по этим основаниям будут заворачивать заявление. Кстати, если подавать заявление об оспаривании постановления пристава нужно к нему придагать заявление о восстановлении пропущенного срока ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 22:35   #8
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
(решение еще не вступило в законную силу).
а почему суд не применил ст. 333 ГК РФ? Неустойка несоразмерна обязательству имхо. Перед судом ставился такой вопрос? Более того, суд может по своей инициативе применить ст. 333 ГК РФ ( даже когда его не просят стороны, как это ни странно).
Цитата:
Что касается уведомления, то ответчику (моему клиенту) перед судом по неустойке по почте направлялись иск о взыскании неустойки вместе с другими документами, в том числе постановлением пристава о расчете задолженности по алиментам.
все равно надо пробовать валить постановление. обратиться с ходатайством о восстановлении срока... напирать на 3 месячный срок для обжалования ненормативных актов государственных органов ГПК РФ
Цитата:
Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд

1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.
А по решению мы всегда обращаемся в суд за разъяснениями, какую ставку надо применять по каждому такому решению. Мы это обсуждали в этом году на консультативном совете с судьями ( только наш субъект). Но вообще говоря вашего друга здорово долбанули и ситуация ОЧЕНЬ сложная сейчас для него. Блин и золотое время упущено, надо было все в первой инстанции. Вы сами то что думаете предпринять?

Цитата:
Добавлю, что все последние годы приставами при вынесении постановлений об определении задолженности по алиментам применялась базовая сумма 100 руб, есть копии таких постановлений приставов
судя по датам, боюсь что истец постоянный читатель нашего форума ИМХО.
Цитата:
врубился,
все точно, вы верно ухватили грань.
Цитата:
Кстати, если подавать заявление об оспаривании постановления пристава нужно к нему придагать заявление о восстановлении пропущенного срока ?
это можно прямо в тексте заявления указать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 22:41   #9
kalima
Пользователь
 
Аватар для kalima
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

буду подавать заявление в районный суд об оспаривании постановления пристава о рассчете задолженности
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2009, 22:47   #10
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

согласен, с иском вы всегда обратиться сможете, времени еще полно. Удачи!
ЗЫ кстати есть опасность, что суд завернет заявление и скажет , что здесь исковое производство. Здесь это не так, но будьте к этому готовы см.
Цитата:
Статья 247. Порядок обращения в суд

1. Суд приступает к рассмотрению дела, возникающего из публичных правоотношений, на основании заявления заинтересованного лица.
В заявлении должно быть указано, какие решения, действия (бездействие) должны быть признаны незаконными, какие права и свободы лица нарушены этими решениями, действиями (бездействием).
2. Обращение заинтересованного лица в вышестоящий в порядке подчиненности орган или к должностному лицу не является обязательным условием для подачи заявления в суд.
3. В случае, если при подаче заявления в суд будет установлено, что имеет место спор о праве, подведомственный суду, судья оставляет заявление без движения и разъясняет заявителю необходимость оформления искового заявления с соблюдением требований статей 131 и 132 настоящего Кодекса. В случае, если при этом нарушаются правила подсудности дела, судья возвращает заявление.
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 94-ФЗ)
для признания действий незаконными надо одновременно выполнить два условия:
факт нарушения конкретной нормы
это нарушение затрагивают права заявителя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе