Старый 20.09.2011, 18:25   #11
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Так ведь административная ответственность уже предусмотрена.
В СССР попрошайничество рассматривалось как форма паразитизма и за него предусматривалась уголовная ответственность
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 19:38   #12
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
попрошайничество рассматривалось как форма паразитизма
Так сейчас паразитирование - основная
форма социального существования..

Работник паразитирует на РД, а РД - на
своих работниках.. и т.п. ..
Паразитировать - не грех.. грех своим внешним
видом оскорблять чувства других.. допустим - голышом
по городу ходить..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 19:49   #13
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 753
Благодарности: 7
Поблагодарили 299 раз(а) в 222 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Питание бездомных в этом храме возобновится в октябре. Так мне сказали и на улице, и в храме. И бомжи в ожидании продолжают жить там, где их кормили. Чиновникам и жителям не нравится, что бродяги трутся у них под окнами. Но так заведено: верующие испокон веку помогали неимущим. Правильно это или неправильно, красиво или нет – вопрос спорный и очень философский.
Да не оскудеет рука дающего... Твори добро и бросай его в воду... Помоги ближнему своему... – говорят одни.
Другие цитируют Ницше:
Заратустра отвечал: «..Я несу людям дар".
"Не давай им ничего, – сказал святой, – лучше возьми у них часть их ноши и неси вместе с ними – это будет для них лучше всего, если только это будет по вкусу и тебе самому!
И если хочешь ты давать им, дай не больше милостыни, да еще заставь просить ее!"
"Нет, – отвечал Заратустра, – я не подаю милостыню. Для этого я недостаточно беден".

Кто прав? В Ницше больше гуманизма – не делай подачек, раздели с людьми их проблемы.

Но чиновникам ли делить проблему бомжей? Они и милостыню запрещают. Таким вот образом решается спор – подавать милостыню или нет. Чиновники – это как гоголевский Иван Иванович, говорящий нищему – «Ну чего стоишь, ступай с Богом, я же тебя не бью..». Так и бомжи. Пусть скажу спасибо, что чиновники их не бьют... Пока... Они же должны бороться с бомжами. Должность такая..Иначе чиновников побьют жители. Жалобами. Кому из жителей нравится, что у их подъездов нагажено, потому что кто-то проявляет милосердие. Круг замыкается.
Право на милосердие и на бесплатную еду у одних заканчивается там, где начинается право на благоприятную окружающую среду у других. И ничего с этим императивом делать не надо, иначе будет хаос.
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 22:50   #14
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
ЖК РФ Статья 2. "Обеспечение условий
для осуществления права на жилище"
Органы государственной власти и органы местного самоуправления
в пределах своих полномочий обеспечивают условия для
осуществления гражданами права на жилище,
Чиновники-то ладно.. (отчасти, благодаря им бомжи
и появляются).. а население за что должно страдать
от подобного "соседства"?..

Заботится о социально-нездоровых нужно обязательно..
(жаль, что только верующие это понимают.. церковь
и сама лишь на пожертвованиях существует)..

Только делать это надо всё-таки цивилизованно..
(обкаканные бомжики, всё же не цветы на клумбах
и пейзаж собой не украшают.. отнюдь)..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 02:03   #15
Юрисконсульт2
Юрист
 
Аватар для Юрисконсульт2
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Находка (Приморский край)
Сообщений: 8,504
Благодарности: 47
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 1,402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рубен Маркарьян Посмотреть сообщение
Право на милосердие и на бесплатную еду у одних заканчивается там, где начинается право на благоприятную окружающую среду у других. И ничего с этим императивом делать не надо, иначе будет хаос.
А разве нельзя это совместить? Выделить какой-нибудь пустырь, где будет производиться эта самая раздача пищи и выдача нарядов на работу для желающих? И жителям мешать никто не будет под окнами, и "нищих" накормят и работу кто хочет найдет.
Я так и не понял, почему раздачу еды нужно было производить именно
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
В храме Косьмы и Дамиана, что на Тверской улице за памятником Юрию Долгорукому.
? Типа, РПЦ о нищих заботится? А об окрестных жителях они могли подумать, прежде чем это делать? Пусть настоятель храма около своего дома тогда раздает еду... Или у церковников забота только о нищих, а остальные - платите пожертвования и терпите?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 08:11   #16
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
В СССР попрошайничество рассматривалось как форма паразитизма и за него предусматривалась уголовная ответственность
Совершенно верно. До 1991 года в УК РСФСР была статья 209 (Тунеядство).
Однако Вы предложили внести ответственность за бродяжничество тем лицам, кто занимается попрошайничеством. Я поправил, только и всего.
Интересно, что тунеядство означает "питаться даром".
Цитата:
Существительное «тунеядство» произошло слиянием устаревшего ныне наречия «туне» (варианты: «тунно», «втуне»), означающего «даром», «бесплатно», «безвозмездно», с глаголом «есть» в значении «питаться».
В уголовном праве (УК РСФСР 1960 года) термин "тунеядство" имел совершенно иной смысл.
Иосиф Бродский отбывал уголовное наказание в Сибири именно по статье 209 УК РСФСР.

Лично я считаю, что проявление милосердия не должно быть показательным (или показушным, кому как нравится), а случай, на который указывает создатель данной темы, наглядный тому пример.

P.S. Что касается "социального паразитизма", так этот термин можно применить ко многим. В том числе и к лицам, находящимся у власти.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 09:03   #17
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Интересно, что тунеядство означает "питаться даром".
Действительно - интересно!..
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
P.S. Что касается "социального паразитизма", так этот термин можно применить ко многим. В том числе и к лицам, находящимся у власти.
Возразить хотелось бы да не чем..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 09:12   #18
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрисконсульт2 Посмотреть сообщение
Типа, РПЦ о нищих заботится?
Дело то благое в принципе..
Гринпис вон о животных беспокоится,
а на "хомо сапиенс" всем наплевать..
"Пусть вымирает коль не может приспособиться"..

Человек, пусть опустившийся, тоже видимо
нуждается в поддержке..
Помните "Капитаны песков" у Жоржи Амаду?..
(по ней ещё фильм вышел "Генералы песчаных карьеров")..
Эх!..

Ещё легенду слышал, что какой-то царь
в бомжи ушёл.. (вроде Александр III)..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 09:30   #19
Юрисконсульт2
Юрист
 
Аватар для Юрисконсульт2
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Находка (Приморский край)
Сообщений: 8,504
Благодарности: 47
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 1,402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Дело то благое в принципе..
Гринпис вон о животных беспокоится,
а на "хомо сапиенс" всем наплевать..
"Пусть вымирает коль не может приспособиться"..
благое, не спорю. Вот только обязательно ли совершая добро одним, причинять зло другим?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 09:32   #20
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрисконсульт2 Посмотреть сообщение
Вот только обязательно ли совершая добро одним, причинять зло другим?
Тоже верно!..

"Используй благо не во вред!"..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе