Ответить

 

Опции темы
Старый 09.06.2021, 15:09   #1
epifanov94
Пользователь
 
Аватар для epifanov94
 
Регистрация: 06.06.2021
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 22
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как мониторить момент смерти=открытия наследства должника?

Должник пожилой онкологический больной.

Как надежно мониторить момент (смерти) открытия наследства должника, имеющего недвижимость?
Согласно ст. 1175 ГК РФ , срок исковой давности по такому вопросу не продлевается и не восстанавливается, а наследники не обязаны сообщать о смерти кредитору. Они могут тихо принять наследство, а собственость в Росреестре оформить по истечении срока исковой давности или прибегнуть к другим хитростям
Цитата:
Статья 1175
Ответственность наследников по долгам наследодателя,
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу....
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.
... мониторинг реестра нотариальных наследственных дел может быть неэффективным, тк наследство может быть принято фактически, без открытия наследственного дела согласно ст 1153 п 2.
Цитата:
Статья 1153 ГК РФ. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
По той же причине мониторинг через выписки ЕГРН может быть не эффективным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2021, 15:59   #2
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от epifanov94 Посмотреть сообщение
наследство может быть принято фактически, без открытия наследственного дела согласно ст 1153 п 2.
только вот для распоряжения наследством придется идти к нотариусу, открывать наследственное дело и оформлять квартиру в собственность
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2021, 17:45   #3
epifanov94
Пользователь
 
Аватар для epifanov94
 
Регистрация: 06.06.2021
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 22
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
только вот для распоряжения наследством придется идти к нотариусу, открывать наследственное дело и оформлять квартиру в собственность

Предполагаю, наследникам будет важна не возможность скорейшего распоряжения, а уход от возмещения существенного долга. После истечения срока исковой давности они могут пытаться решить вопрос через суд о фактическом принятии наследства без нотариуса.


Цитата:
Статья 1175
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2021, 19:07   #4
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ключевой вопрос: долг уже просрочен или ещё нет? Почему Вы так переживаете за возможное истечение срока исковой давности? Наступит срок платежа - подадите в суд. Если должник умер, в суде об этом узнаете.
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.06.2021, 19:26   #5
epifanov94
Пользователь
 
Аватар для epifanov94
 
Регистрация: 06.06.2021
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 22
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
1. Ключевой вопрос: долг уже просрочен или ещё нет?

2. Почему Вы так переживаете за возможное истечение срока исковой давности?

3. Наступит срок платежа - подадите в суд. Если должник умер, в суде об этом узнаете.

1. Долг возник не из договорных отношений, а из решения суда. Исполнительный лист был предъявлен в ФССП своевременно.
2. За срок исковой давности после открытия наследства.
3. Срок платежа наступил с момента вступления в силу решения суда .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2021, 00:31   #6
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от epifanov94 Посмотреть сообщение
За срок исковой давности после открытия наследства.
О каком "сроке давности после открытия наследства" Вы говорите? Что Вы имеете в виду?
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2021, 13:13   #7
epifanov94
Пользователь
 
Аватар для epifanov94
 
Регистрация: 06.06.2021
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 22
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стряпчий_СПб Посмотреть сообщение
О каком "сроке давности после открытия наследства" Вы говорите? Что Вы имеете в виду?

Пытаюсь понять действие ст. 1175 в части срока исковой давности.
Цитата:
Статья 1175
Ответственность наследников по долгам наследодателя,
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу....
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.
Если должник умрет, а наследники, чтобы скрыть от кредитора факт смерти должника, примут наследство "фактически" по 2 ст 1153 ГК РФ без открытия наследственного дела , то срок исковой давности по требованиям к наследникам можно пропустить без права восстановления?

Последний раз редактировалось epifanov94; 10.06.2021 в 13:18..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2021, 14:04   #8
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если у Вас имеется вступившее в законную силу судебное решение в отношении должника-наследодателя, то институт срока исковой давности Вас не касается. От слова совсем.
Если у Вас возбуждено исполнительное производство, работайте с приставом. Если денежное обязательство не является неразрывно связанным с личностью должника, то смерть должника не является основанием для прекращения либо окончания исполнительного производства. Судебный пристав-исполнитель или Вы, как взыскатель, вправе в этом случае ходатайствовать перед судом о замене должника на правопреемников - наследников должника. При этом судебный пристав-исполнитель вправе направлять запросы в органы ЗАГС, Нотариальную палату, конкретному нотариусу с целью установления факта смерти должника, факта открытия наследственного дела и состава наследников, принявших наследство. Если Вам известны наследники первой очереди должника, зарегистрированные с ним совместно, Вы вправе в судебном порядке ставить вопрос о признании их фактически принявшими наследство должника и, соответственно, об их процессуальном правопреемстве на стороне должника в указанном исполнительном производстве. Какими-либо законодательно установленными сроками все эти действия не ограничиваются.
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2021, 14:37   #9
epifanov94
Пользователь
 
Аватар для epifanov94
 
Регистрация: 06.06.2021
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 22
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. Есть вступившее в силу решение суда о взыскании долга.
2. Открыто исполнительное производство в отношении должника.
3. Есть решения судов о возврате в собственность должника недвижимого имущества, которое он сначала увел из-под взыскания. Суды указали, что должник предпринимал необросовестные действия по уводу имущества.
4. Должник подал заявление о банкротстве, решение еще не принято. Есть вероятность, что должнику откажут в списании долга из-за его недобросовестных действий по уводу имущества из-под взыскания.

Цитата:
Если Вам известны наследники первой очереди должника, зарегистрированные с ним совместно, Вы вправе в судебном порядке ставить вопрос о признании их фактически принявшими наследство должника и, соответственно, об их процессуальном правопреемстве на стороне должника в указанном исполнительном производстве. Какими-либо законодательно установленными сроками все эти действия не ограничиваются.
Такие наследники известны.

Это не ошибка и возможно правопреемство при живом должнике до открытия наследства ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.06.2021, 14:50   #10
Стряпчий_СПб
Юрист
 
Аватар для Стряпчий_СПб
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 975
Благодарности: 47
Поблагодарили 317 раз(а) в 297 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от epifanov94 Посмотреть сообщение
Это не ошибка и возможно правопреемство при живом должнике до открытия наследства
Нет, Вы видимо меня неправильно поняли. При живом должнике ни о каком правопреемстве речи быть не может. В этом правопреемстве и нет никакого смысла - пока должник жив, с него и взыскивайте!

Все, что написано мною выше касаемо правопреемства, относится исключительно к случаю смерти должника, и основная мысль состоит в том, что, если имеет место вступившее в законную силу решение суда о взыскании с должника, то нет оснований говорить о каких-либо сроках исковой давности при взыскании его долга с наследников.

В банкротном деле должника, надеюсь, Вы заявили свои требования в надлежащем порядке?
__________________
С уважением, адвокат Грудкин Борис Владимирович
http://www.stryapchi.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе