Старый 14.10.2017, 21:36   #1
Titelzzonn
Пользователь
 
Аватар для Titelzzonn
 
Регистрация: 14.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Покупать или отставить из-за рисков?

Продаваемая в моск. области квартира была предоставлена в 2009 семье в соцнайм как дополнительная площадь по улчушению жилищных условий в доме-новостройке (кривостройке) и без отделки. К дому до сих пор не подключен газ, но подведены и разведены трубы. Жители много лет используют на кухнях электричество и тарифы для них снижены как для негазифицированного дома.

"Новая" квартира так до сих пор не отремонтирована, из удобств только унитаз, а "новоселы" - 4 человека (мать, ее дочь, ее вторая дочь и потом малолетний ребенок дочери - не знаю точно когда он родился) были прописаны с 2009 в этой квартире, но фактически все это время жили в другой пустующей пригодной для проживания чуть меньшей площади квартире "доброго родственника" - брата женщины. Квартира в его в частной собственности.

В этом году они наконец решили, какую из квартир продавать, а в какой жить. Добрый родственник хотел продать свою, но в ней фактически живет его сестра с детьми и внучкой. Поскольку сестра со взрослыми детьми и внуком не осилят ремонт, решили продать неотремонтированную, которую "новоселы" вчетвером имели право приватизировать.

Деньги с продажи будут переданы "доброму родственнику", а свою квартиру, в которой фактически проживают "новоселы", "добрый родственник" намерен и обещал подарить в долях всем, кто имел право приватизации неотремонтированной квартиры, то есть четверым.

Перед приватизацией трое из четверых - мать, дочь и внучка прописались по фактическому месту жительства в квартиру доброго родственника, в квартире нанимателем осталась дочь.

Дочь приватизировала квартиру лично на себя и теперь формально выступает продавцом.
Все участники действий дееспособные и совершеннолетние, только внучка несовершеннолетняя.

------------------

Квартира хороша технически по соотношению цена/качество, но поскольку схема приватизации кажется сомнительной, не могу принять решение.
Например могут высплыть будущие претензии от внучки по достижению ей совершенолетия, даже если ее наделят дарением долей в другой квартире или претензии от других фактически "уклонистов от приватизации"?
Какова история той квартиры, которую брат подарит сестре, ее детям и внуку пока понятия не имею, но могу уточнить.

Отказываться от покупки или нужно анализировать ситуацию глубже?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2017, 07:35   #2
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИМХО. все более менее
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2017, 08:09   #3
Titelzzonn
Пользователь
 
Аватар для Titelzzonn
 
Регистрация: 14.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
ИМХО. все более менее
Будущее дарение Доли в другой квартире (даримая квартира по площади чуть меньше) на 100% компенсирует утрату несовершеннолетней внучкой возможности приватизации?

В отношении несовершеннолетней внучки что-нибудь нарушено или нет ?

Если смотреть на всю последовательность действий, то виден умысел на лишение права приватизации. Продавцы это и не скрывают. Если будут судебные споры , могут подтвердить если им будет выгодно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2017, 19:57   #4
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titelzzonn Посмотреть сообщение
Будущее дарение Доли в другой квартире (даримая квартира по площади чуть меньше) на 100% компенсирует утрату несовершеннолетней внучкой возможности приватизации?
это дарение никак не связано с продаваемой квартирой.


Цитата:
Сообщение от Titelzzonn Посмотреть сообщение
В отношении несовершеннолетней внучки что-нибудь нарушено или нет ?
нет. Место жительства несовершеннолетнего определяется его родителями. Если регистрация внучки по новому месту жительства была совершенна с согласия обоих родителей, то на приватизацию квартиры , в которой ее законные представители расторгли договор соцнайма. прав у нее нет. Вот если бы ее родитель остался зарегистрированным в этой квартире - тогда ситуация была бы совершенно иной
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2017, 06:45   #5
Titelzzonn
Пользователь
 
Аватар для Titelzzonn
 
Регистрация: 14.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
это дарение никак не связано с продаваемой квартирой.

нет. Место жительства несовершеннолетнего определяется его родителями. Если регистрация внучки по новому месту жительства была совершенна с согласия обоих родителей, то на приватизацию квартиры , в которой ее законные представители расторгли договор соцнайма. прав у нее нет. Вот если бы ее родитель остался зарегистрированным в этой квартире - тогда ситуация была бы совершенно иной

Спасибо. Насчет двух родителей не уверен, вроде бы у ребенка нет отца или он есть, но бросил семью и не доступен. Мама ребенка не осталась зарегистрированной - сменила регистрацию на др. квартиру и ее дочка также.

Если нет других ухудшающих обстоятельств, нужно ли для проверки перед покупкой письменно обратиться в опеку за разъяснением не были ли нарушены права несовершеннолетней или это ничего не даст?
Если приватизировавшая квартиру наделит несоверш. девочку долей 1/4, а затем квартира будет продана под контролем органа опеки, уменьшит это шансы оспаривания ребенком приватизации без ее участия?

Или ничего не надо изменять и купить в состоянии "как есть" ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2017, 08:10   #6
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titelzzonn Посмотреть сообщение
Если приватизировавшая квартиру наделит несоверш. девочку долей 1/4, а затем квартира будет продана под контролем органа опеки, уменьшит это шансы оспаривания ребенком приватизации без ее участия?
это дарение НИКАК не повлияет на споры относительно продаваемой квартиры. Вообще никак. Вот если бы у девочки была доля в продаваемой квартире и с разрешения опеки взаменпродаваемой доли девочка получила другое жилье- то вот тут связь бы была. А сейчас, то что девочка получит по дарению никак не повлияет ни на что - просто девочка получит в дар имущество.

Цитата:
Сообщение от Titelzzonn Посмотреть сообщение
Если нет других ухудшающих обстоятельств, нужно ли для проверки перед покупкой письменно обратиться в опеку за разъяснением не были ли нарушены права несовершеннолетней или это ничего не даст?
они не были нарушены, если смена места жительства была с согласия обоих родителей. если же такого согласия не было,то теоретически, отец может обратиться с иском о восстановлении права пользования у ребенка в продаваемой квартире.
Возможно, отец лишен родительских прав- тогда все нормально. Выясняйте эту ситуацию
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2017, 08:54   #7
Titelzzonn
Пользователь
 
Аватар для Titelzzonn
 
Регистрация: 14.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
они не были нарушены, если смена места жительства была с согласия обоих родителей. если же такого согласия не было,то теоретически, отец может обратиться с иском о восстановлении права пользования у ребенка в продаваемой квартире.
Возможно, отец лишен родительских прав- тогда все нормально. Выясняйте эту ситуацию
Постараюсь узнать точнее, но по предварительной информации официального отца то ли не было совсем (одинокая мать), то ли он ушел из семьи.

Если вдруг отец объявится, подписание им одобрения уже произведенной смены места регистрации ребенка уменьшит риски ? Или нужно подписать согласия задним числом? Но могут быть проблемы. Вдруг он в это время физически не мог подписывать - был в командировке, лежал в больнице или др.?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2017, 09:33   #8
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titelzzonn Посмотреть сообщение
Если вдруг отец объявится, подписание им одобрения уже произведенной смены места регистрации ребенка уменьшит риски ? Или нужно подписать согласия задним числом? Но могут быть проблемы. Вдруг он в это время физически не мог подписывать - был в командировке, лежал в больнице или др.?
согласие второго родителя должны были спросить при регистрации по месту жительства в нынешнее жилье. Поинтересуйтесь,как там все было.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2017, 10:05   #9
Titelzzonn
Пользователь
 
Аватар для Titelzzonn
 
Регистрация: 14.10.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
согласие второго родителя должны были спросить при регистрации по месту жительства в нынешнее жилье. Поинтересуйтесь,как там все было.
Выяснил: официального отца у ребенка нет, в свидетельстве о рождении не указан.

Последний раз редактировалось Titelzzonn; 16.10.2017 в 10:09..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2017, 10:27   #10
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titelzzonn Посмотреть сообщение
Выяснил: официального отца у ребенка нет, в свидетельстве о рождении не указан.
ну и нормально
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе