[PVL]

Подскажите пожалуйста знающие специалисты такой вопрос:
В учреждении для сторожей, работающих сутки через трое, суммированный учет рабочего времени. График сменности составляется на один год (учетный период) и у всех сторожей количество смен один два месяца выпадает меньше обычного и зарплата не дотягивает до МРОТа. А годовая норма (учетного периода) полностью соблюдается.
Должно ли учреждение доплачивать до МРОТа в неполные месяцы??

[Людмила С.]

Сообщение от PVL

В учреждении для сторожей, работающих сутки через трое,

Сообщение от PVL

График сменности составляется на один год (учетный период)

В соответствии со ст. 103 ТК РФ сменная работа - работа в две, три или четыре смены - вводится в тех случаях, когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы. Согласно ст. 100 ТК РФ режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
Также, статья 103 ТК РФ определяет, что графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие. Законодатель подразумевает под этим, что должен быть составлен ни один график сменности на целый год, а несколько, как правило, на месяц. Таким образом, исходя из норм ТК РФ, продолжительность одной смены не может превышать 12 часов в рабочие сутки, в связи с чем назвать режим Вашей работы сменным никак нельзя. Помимо этого, согласно ст. 154 ТК РФ, каждый час работы в ночное время оплачивается в повышенном размере по сравнению с работой в нормальных условиях, конкретные размеры повышения оплаты труда за работу в ночное время устанавливаются коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором. Поэтому Вам необходимо внимательно ознакомиться со своим трудовым договором, Положением об оплате труда, в которых в обязательном порядке должн быть указан размер, как правило в процентном отношении, оплаты труда в ночное время. При этих условиях размер Вашей заработной платы, даже при меньшем количестве смен в месяц, никак не может быть менее МРОТ. Насколько мне известно, в Красноярком крае должны выплачиваться компенсационные надбавки в виде районных коэффициентов. Данное условине также в значительной мере влияет на размер оплаты труда. Видимо установленный Вам оклад по должности составляет 1500 рублей, если заработная плата не дотягивает до 4330 рублей - размер МРОТ, установленного по России.

Сообщение от PVL

Должно ли учреждение доплачивать до МРОТа в неполные месяцы??

Нет, не должно, так как в соответствии со ст. 133 ТК РФ месячная заработная плата работника не может быть ниже минимального размера оплаты труда только в случае, если работник полностью отработал за этот период норму рабочего времени и выполнил нормы труда (трудовые обязанности). В Вашем случае в течение месяца Вы не отработали установленную для данного месяца норму рабочего времени.

[PVL]

Спасибо, доходчиво, исчерпывающе!!

[Apparel]

Сообщение от PVL

Подскажите пожалуйста знающие специалисты такой вопрос:
В учреждении для сторожей, работающих сутки через трое, суммированный учет рабочего времени. График сменности составляется на один год (учетный период) и у всех сторожей количество смен один два месяца выпадает меньше обычного и зарплата не дотягивает до МРОТа. А годовая норма (учетного периода) полностью соблюдается.
Должно ли учреждение доплачивать до МРОТа в неполные месяцы??

Сомнительно, что годовая норма полностью соблюдается. При четырех работниках без сверхурочной работы не обойтись. Посчитайте сами 24*365/4=2190. А каждый работник еще и в отпуск должен сходить.


Чтобы ответить на вопрос должно ли учреждение доплачивать, необходимо знать условия трудового договора.
Может быть как минимум два варианта.
1. Работники отрабатывают по графику различное число смен в месяц (с учетом годовой нормы) и получают ежемесячно одинаковый оклад.
2. Работники отрабатывают по графику различное число смен в месяц ( с учетом годовой нормы) и получают зарплату в зависимости от количества смен (отработанного времени) в каждом месяце. Тогда работник должен получать оклад, если количество часов совпадает с нормой рабочего времени на месяц, например 7 смен*24 час=168 часов. В случае, если количество отработанных смен менее нормы рабочего времени на месяц (7 смен*24<184), то размер зарплаты пропорционально уменьшается.
Если же более нормы рабочего времени на месяц (8 смен*24>160), то размер зарплаты должен быть увеличен пропорционально отработанному времени+работники за сверхурочную работу должны получить дополнительные выплаты в 1,5 или 2 размере.

При условии того, что период для суммированного учета равен одному году, то предпочтительнее первый вариант, когда работник получает равную зарплату ежемесячно, вне зависимости от количества отработанных смен в месяц (7 или 7,5 или 8). В итоге все работники за учетный период отработают равное количество смен, а если возникнет необходимость сверхурочной работы, то она будет оплачена по итогам года индивидуально.

[anchutka-nyusya]

Добрый день! Надеюсь, что моя проблема созвучна с этой, поэтому новую тему создавать не буду.
У нас такая ситуация. Тоже суммированный учет рабочего времени за год. Но мы (работники культ-массового сектора) работаем по своему графику, то есть в праздничные нас не выводят по приказу, мы работаем свои смены, и время включается в общее. С учетом январских, майских и остальных государственных красных дней календаря к концу года мы приходим с огромной переработкой. График нам меняют, вместо 5ти дней в неделю работаем четыре или три, ну и, соответственно, зарплата - слезы, и это под Новый Год, когда квартальная исчисляется от последних выплат.
Ну и вот вопросы, наконец-то. Что можно сделать??? Получается, что меня как бы в неоплачиваемые отгулы отправляют??? Могу ли я настаивать хотя бы на том, чтобы мне отгулы эти за переработку дали все разом, уйти на неделю отдухнуть???
И какая практика вообще существуют в подобных ситуациях?? 2011 год неизбежно грядет. и что нужно сделать, чтобы и на будущий год не оказаться в таком положении??? И работать надо, но и за бесплатно не хочется?? Может, администрация на каждый праздничный день, выпадающий в мою смену, должны приказ писать с вызовом на работу??? Как?? Как правильно, законно??

[Людмила С.]

В соответствии со ст. 113 ТК РФ работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. К таким случаям относится ч 6 указанной статьи, согласно которой в нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения, а также неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ. Видимо ваша деятельность подпадает под действие данной нормы.
В своем вопросе Вы не указали какова система оплаты труда, т.е. Вам установлен должностной оклад либо оплата производится почасовая, исходя из тарифа почасовой оплаты.
Согласно ст. 153 ТК РФ работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:



сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;



работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;



работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
Таким образом, в случае, если Ваш рабочий день, согласно утвержденному графику, с которым Вас должны были ознакомить не менее чем за месяц до начала его действия, совпадает с нерабочим праздничным днем, Вам должны будут оплать работу в этот день согласно требованиям ст. 153 либо Вы заранее должны будете определиться и подать заявление о предоставлении Вам дней отдыха за работу в нерабочий праздничный день, указав в нем конкретную дату предоставления. При этом оплата труда будет произведена в одинарном размере. Однако все это надо контролировать, копии заявлений с отметками о приеме оставлять у себя. Без Вашего желания, т.е. поданного письменного заявления, работодатель не имеет права предоставлять Вам дополнительные дни отдыха за работу в нерабочие праздничные дни, что, по-видимому, в вашей организации происходит.

Сообщение от anchutka-nyusya

Могу ли я настаивать хотя бы на том, чтобы мне отгулы эти за переработку дали все разом, уйти на неделю отдухнуть???

Определитесь с днями отдыха и указывайте в заявлениях необходиые даты.

Сообщение от anchutka-nyusya

2011 год неизбежно грядет. и что нужно сделать, чтобы и на будущий год не оказаться в таком положении???

Работодатель обязан ознакомить Вас с Графиком рабоы не позднее 1 декабря 2010 года. Вы вправе не согласиться с графиком работы, написать соответствующие заявления о внесении изменений в график. Так же можете настоять на разработке ежемесячных графиков работы, о чем внести соответствующие изменения в коллективный договор и Правила внутренного трудового распордяка. Порядок внесения изменений в указанные ЛНА утсановлен ТК РФ.

[anchutka-nyusya]

Спасибо, что все подробно описали.
По поводу системы оплаты. Нас, как и многих, если не всех, бюджетников, перевили на новую систему оплаты труда. Должностной оклад установлен, но каждый месяц разная зарплата, зависит от того, сколько смен отработано. Я попробую уточнить в бухгалтерии, как такая система оплаты правильно называется)))) Хотя они в последнее время вообще уклоняются от общения на тему системы начисления, либо начинают рассказывать так, что только запутывают, подводя итог разговору словами «так что все правильно!»
Позвольте уточнить некоторые моменты.
1. Праздничные дни не должны включаться в суммированый учет рабочего времени по году???
2. И ситуация на данный момент: экономисты заставляют нашу начальницу составлять график работы на декабрь таким образом, чтобы к концу года у нас не было переработки (график ежемесячно составляется, ноябрь мы уже работаем по графику четыре дня в неделю, про зарплату думать не хочется…). Это значит, что декабрь (самый «горячий» месяц предпраздничной подготовки) нам работать по 3-4 дня в неделю!!! Верю в искреннее непонимание непосредственного руководителя, как действовать, поэтому хочу помочь ей и, понятно, себе.
3. Если я откажусь подписывать график работы на декабрь с 3-4дневной рабочей неделей, какие могут быть последствия для меня??
4. И еще, получается, что работодатель доолжен будет мне оплатить переработку в конце года по двойному тарифу?? Я согласна и на то, чтобы меня просто не выгоняли в неоплачиваемые отгулы, работать бы, как обычно, но хоть зарплату к Новому Году получить обычную, а не на треть меньше…

[Apparel]

Сообщение от anchutka-nyusya

Спасибо, что все подробно описали.
По поводу системы оплаты. Нас, как и многих, если не всех, бюджетников, перевили на новую систему оплаты труда. Должностной оклад установлен, но каждый месяц разная зарплата, зависит от того, сколько смен отработано. Я попробую уточнить в бухгалтерии, как такая система оплаты правильно называется)))) Хотя они в последнее время вообще уклоняются от общения на тему системы начисления, либо начинают рассказывать так, что только запутывают, подводя итог разговору словами «так что все правильно!»
Позвольте уточнить некоторые моменты.
1. Праздничные дни не должны включаться в суммированый учет рабочего времени по году???
2. И ситуация на данный момент: экономисты заставляют нашу начальницу составлять график работы на декабрь таким образом, чтобы к концу года у нас не было переработки (график ежемесячно составляется, ноябрь мы уже работаем по графику четыре дня в неделю, про зарплату думать не хочется…). Это значит, что декабрь (самый «горячий» месяц предпраздничной подготовки) нам работать по 3-4 дня в неделю!!! Верю в искреннее непонимание непосредственного руководителя, как действовать, поэтому хочу помочь ей и, понятно, себе.
3. Если я откажусь подписывать график работы на декабрь с 3-4дневной рабочей неделей, какие могут быть последствия для меня??
4. И еще, получается, что работодатель доолжен будет мне оплатить переработку в конце года по двойному тарифу?? Я согласна и на то, чтобы меня просто не выгоняли в неоплачиваемые отгулы, работать бы, как обычно, но хоть зарплату к Новому Году получить обычную, а не на треть меньше…

Вам расчетные листы выдают? Совпадает отработанное время с указанным в расчетном листе? Установленный должностной оклад и заработная плата различаются ежемесячно? Что больше заработная плата или оклад? Суммированный учет за год предполагает, что работник за год получит сумму в размере 12 окладов, если отработает установленную норму часов.
Система оплаты может быть почасовая и тогда ежемесячные выплаты могут различаться, но в сумме они все равно должны составлять 12 окладов. Исключение - период отпуска. Но тогда из нормы рабочего времени исключается и количество рабочих дней или часов выпадающих на отпуск.

Сверхурочная работа определяется по окончанию учетного периода и оплачивается 2 часа не менее чем в 1,5 размере, остальные не менее чем в 2 размере.

Норма часов помесячно 120, 151, 176, 175, 152, 167, 176, 176, 176, 168, 167, 183 составляет в итоге годовую норму 1987 часов, которую и должен отработать работник в течении года. При суммированном учете работник может отрабатывать как больше месячной нормы, так и меньше, но чтобы общее количество часов было равно 1987
160,160,160,160,160,160,160,160,160,160, 160,167

В определенных случаях норма часов может быть уменьшена!
В идеале работник не работает двенадцать месяцев подряд. Он может пойти в отпуск, заболеть. Норма часов при этом уменьшается.
Если работнику предоставлялся отпуск продолжительностью 28 календарных дней, то от нормы часов, которую должен был отработать работник 1987 часов отнимается 20*8 часов= 160 часов - это число часов выпадающее на период отпуска. Работник в это время не обязан работать, поэтому норма на год уменьшается до 1827 часов.
В случае заболевания работника, норма также уменьшается.
Например, если работник болел пять дней, из них три рабочих, то норма уменьшается на 3*8=24 часа и составляет 1963 часа.

Чтобы правильно определить сверхурочную работу, необходимо:
-определить норму часов для определенного работника, учитывая уменьшение нормы для конкретных случаев.
(Работник в течении учетного периода был в отпуске 28 календарных дней, и 7 календарных дней, из них 5 рабочих дней, был на больничном. Норма составляет 1987-160-40=1787час.)
-установить количество отработанных часов за учетный период, сложить количество отработанных часов в каждом месяце ( Допустим, получили 1803 час)
-определить разницу часов (1803-1787=16час)
-оплата двух часов в 1,5 размере.(2 час*1,5* часовую тарифную ставку)
-оплата оставшихся в 2 размере.(16-2=14 час*2*часовую тарифную ставку)
Посмотрите еще эту статью, там ряд примеров очень просто объясняет порядок расчетов.
http://www.klerk.ru/buh/articles/122578


1. В суммированный учет включаются те дни, когда работник фактически работал. Праздничный день не может исключаться. При работе в праздничный день производится дополнительная оплата.
2. Работник должен работать согласно графика работы. График должен быть составлен и доведен не менее чем за месяц, поэтому нарушение прав работников уже имеется.
3. Если откажетесь подписывать, то последствий не будет. Составят документ, что график доводился, который подпишут свидетели. Обязанность работника выходить на работу согласно графика нельзя отменить нежеланием работника. Выходить сверх дней указанных в графике работник не обязан, как и не обязан работодатель привлекать работника и оплачивать ему работу дополнительно, чтобы угодить желанию работника. Но при необходимости дополнительной работы работодатель может привлечь работника уже в приказном порядке, если работник согласится на такую работу.
4. Желание работника получить за сверхурочную работу повышенную оплату законно и не может подменяться принудительными отгулами. Но суммированный учет не позволяет определить разницу между принудительным отгулом и выходным днем по графику работы.

Чтобы было легче в 2011г. попросите начальника спланировать отпуска, составить графики работы на каждый месяц следующего года уже сейчас, чтобы исключить аврал накануне Нового года. Ведь любую работу можно организовать так, что и работодатель не будет в убытке и работники будут довольны тем, что они работают и зарплату получают более равномерно.

[anchutka-nyusya]

Спасибо! Буду сама пересчитывать, некрасиво, конечно, но почему-то сомневаюсь в правильности подсчета экономистов. У нас переработка обычно бывает за счет новогодних праздников, а я вышла на работу после отпуска по уходу за ребенком только 14 февраля, то есть январь месяц не должны графически учитывать, как мне кажется... Переработке больше 10 смен!!!

Я пока вникну, пока посчитаю, время некоторое пройдет, но надеюсь, что вы, дорогие юристы, потом мои подсчеты и разговоры с экономистами прокомментируете...)))

Еще раз всем спасибо!!!

[PVL]

Apparel
Норма часов помесячно 120, 151, 176, 175, 152, 167, 176, 176, 176, 168, 167, 183 составляет в итоге годовую норму 1987 часов, которую и должен отработать работник в течении года. При суммированном учете работник может отрабатывать как больше месячной нормы, так и меньше, но чтобы общее количество часов было равно 1987
160,160,160,160,160,160,160,160,160,160, 160,167


А если у работника режим гибкого рабочего времени (скользящий график) и годовую норму часов он в итоге отрабатывает, но в некоторые месяцы, согласно графика его фактические часы, зарплата, не дотягивает до МРОТА, работодатель должен будет доплачивать?