[nastya 1]

Продавцы отказались проводить инвентаризацию кассы и товара, недостача 100 000 руб, пояснения давать тоже отказались, зарплату забрали из кассы и ушли, даже не поставили магазин на охрану.
Подскажите как поступить?

[samuel]

Сообщение от nastya 1

Продавцы отказались проводить инвентаризацию кассы и товара, недостача 100 000 руб, пояснения давать тоже отказались, зарплату забрали из кассы и ушли, даже не поставили магазин на охрану.
Подскажите как поступить?

Написать заявление в милицию, описать все факты.

[Людмила С.]

Во-первых, откуда известно, что недостача составляет 100 тыс. рублей? Значит какие-то действия Вами проводились. Во-вторых, как Вы собираетесь расторгать с ними трудовые договоры (если они заключались)? В-третьих, какой период времени прошел с момента как работники оставили рабочее место и не поставили магазин под охрану до момента вашего прибытия в магазин? Заявление в милицию подавать одназначно надо, но вот что будете им инкриминировать, мне не понятно. Если кражу, то чего? Скорей всего будет отказной материал, но возможно вмешательство милиции позволит Вам завершить трудовые правоотношения с продавцами. Людмила Юрьевна

[Людмила С.]

Во-первых, откуда известно, что недостача составляет 100 тыс. рублей? Значит какие-то действия по установлению этой суммы Вами проводились. Во-вторых, как Вы собираетесь расторгать с ними трудовые договоры (если они заключались)? В-третьих, какой период времени прошел с момента как работники оставили рабочее место и не поставили магазин под охрану до момента вашего прибытия в магазин? Заявление в милицию подавать одназначно надо, но вот что будете им инкриминировать, мне не понятно. Если кражу, то чего? Скорей всего будет отказной материал, но возможно вмешательство милиции позволит Вам завершить трудовые правоотношения с продавцами и вернуть часть денег. Людмила Юрьевна

[nastya 1]

Сообщение от Людмила С.

Во-первых, откуда известно, что недостача составляет 100 тыс. рублей? Значит какие-то действия по установлению этой суммы Вами проводились.

- Мы провели инвентаризацию в присутствии третьих лиц,зафиксировали сумму

Во-вторых, как Вы собираетесь расторгать с ними трудовые договоры (если они заключались)?
-За прогулы ввиду отсутствия в теч 2дней.

В-третьих, какой период времени прошел с момента как работники оставили рабочее место и не поставили магазин под охрану до момента вашего прибытия в магазин?
-30 минут. Открывали в присутствии охраны

Заявление в милицию подавать одназначно надо, но вот что будете им инкриминировать, мне не понятно. Если кражу, то чего?
-Хищение 160 ч2 ( есть 1 свидетель+ расхождения в первичной документации +нашли приписки скидок)

Скорей всего будет отказной материал, но возможно вмешательство милиции позволит Вам завершить трудовые правоотношения с продавцами и вернуть часть денег.
-Почему Отказной?
Людмила Юрьевна

quote=Людмила С.;272522]Во-первых, откуда известно, что недостача составляет 100 тыс. рублей? Значит какие-то действия по установлению этой суммы Вами проводились.

- Мы провели инвентаризацию в присутствии третьих лиц,зафиксировали сумму

Во-вторых, как Вы собираетесь расторгать с ними трудовые договоры (если они заключались)?
-За прогулы ввиду отсутствия в теч 2дней.

В-третьих, какой период времени прошел с момента как работники оставили рабочее место и не поставили магазин под охрану до момента вашего прибытия в магазин?
-30 минут. Открывали в присутствии охраны

Заявление в милицию подавать одназначно надо, но вот что будете им инкриминировать, мне не понятно. Если кражу, то чего?
-Хищение 160 ч2 ( есть 1 свидетель+ расхождения в первичной документации +нашли приписки скидок)

Скорей всего будет отказной материал, но возможно вмешательство милиции позволит Вам завершить трудовые правоотношения с продавцами и вернуть часть денег.
-Почему Отказной?

[Людмила С.]

Недостача - это еще не хищение, совершенное путем присвоения или растраты. С объективной стороны присвоение представляет собой противоправное безвозмездное обращение вверенного имущества в пользу виновнгого путем его обособления, удержания и устарновления над ним незаконного владения. При этом присвоение будет оконченным преступлением, когда виновный, установив незаконное владение чужим имуществом, получил реальную возможность распоряжаться и пользоваться им. В отличие от присвоения при растрате между правомерным владением и незаконным распоряжением вверенным субъекту имуществом отсутствует какой-либо период времени, в течение которого виновный незаконно владеет этим имуществом. Здесь он непосредственно сразу же отчуждает, расходует, потребляет вверенное имущество. Как при присвоении, так и при растрате необходимо доказать наличие прямого умысла и корыстной цели, что в вашем случае, думаю практически невозможно. Доказать предварительный сговор тоже достаточно сложно. Прежде чем увольнять за прогулы, работодатель должен убедиться, что работник отсутствует на работе по уважительным причинам. Не боитесь, что работники представят листы нетрудоспособности или иные доказательства уважительных причин своего отсутствия. В вашем случае, думаю необходимо подать иск в суд о возмещении причиненного ущерба этими работниками, так как перспектива уголовного преследования весьма неоднозначна, да и возмещение ущерба возможно только в случае возбуждения уголовного дела в порядке присоединения гражданско-правового иска, да и то после окончания расследования и передаче этого дела в суд, предварительно в письменном виде предложив работникам в добровольном порядке погасить недостачу. Вы не указали причину почему продавци так поступили. Возможно, что работодателем не выполнялись какие-либо условия трудовых договоров?

[nastya 1]

Спасибо,Людмила! Ваши советы очень помогают!
А почему Вы думаете, что в нашем случае невозможно доказать наличие прямого умысла и корыстной цели?
Мы уже нашли несколько покупателей, которые сделали в магазине покупки, но эти покупки оказались не занесенными в отчетные документы. Т.е есть свидетели и доказательства, что за проданный товар продавцы не сдавали деньги, а присваивали их себе.
Это не будет являться доказательством прямого умысла и корыстной цели?
А какая статья предусматривает данное противоправное действие?

[Людмила С.]

Как примитивный пример для понимания применения ст. 160 УК РФ. Пришла партия товара. При разгруке эой партии товара, например продавец, ответственный за прием, учет и хранение товара, часть партии припрятывает, а затем, через некоторое время вывозит и реализует в ином месте, получив соответствующий доход в свое личное пользование. Возможен вариант осуществления подделки соответствующих документов, позволяющих этот товар обратить в свое пользование и вывезти. В данном случае имеет место присвоение, так как продавец заранее продумал тактику отчуждения партии товара, зная, что поступает незаконно, он тем не менее этот товар вывез и продал, получил деньги в свое пользование. Что касается растраты, то проданный товар продавцы не отчуждали в свое владение. Они просто не зафиксировали факт продажи в соответствующих документах. При доследственной проверке ими будет дано объяснение (если додумаютсяч или кто-нибудь подскажет), что в эти дни был наплыв покупателей, сразу запись внести не успели, а затем замотались и совсем забыли об этом. А то что эти деньги продавцы клали в свой карман покупатели не видели, так как, скорей всего, деньги при покупателях клались в кассу или рядом, а затем изымались из кассы в конце рабочего дня. Если касса в дни покупок этих товаров не снималась, недостача денег именно в эти дни документально не фиксировалась, то доказать, что деньги в кассе не лежали, практически не возможно. Насколько мне известно, продавцы в конце дня сдают общую сумму денег без проверки объма проданного товара (хотя могу и ошибаться). Да и наша доблестная милиции возиться с этим делом, я думаю, не захочет. Очень трудоемко и трудно доказываемо. Будут немного шевелиться если сумма недостачи уж очень велика. А если в течение 10 дней с момента регистрации заявления эти продавцвы не будут опрошены, то уж точно вам будет отказано в возбуждении уголовного дела по причине отсутсвия объяснений от них. Только я не поняла какие доказательства имеются у вас, что продавцы деньги не сдавали именно в дни продаж этого товара.

[luka190968]

Для вас главное, что взыскать ущерб или привлечь к уголовной ответственности.

[nastya 1]

Мы хотим вернуть свое! Но и оставлять безнаказанно такое тоже не хочется!