[Владимиррр]

Сообщение от Default

1) ЗоЗПП не содержит понятия ремонт, а содержит понятие "устранение недостатка".

Вот скажите мне, каким образом производится устранение недостатка, я думаю и Вы и судья люди в совершенстве с детства владеющие разговорным русским сказут, что посредством ремонта/замены. Таким образом устранение и ремонт слова синонимы. Я на судебных заседаниях редко применяю слова "устранение недостатка", а говорю проще- "ремонт" и судья и присутвующие меня понимают и не возражают.

Сообщение от Default

вообще формулировка очень мутная.

Для меня нисколько не мутная

Сообщение от Владимиррр

должны рассматриваться как требования к качеству товара в целом

Т.е. если тел. не работает из-за ПО, то значит не соответствует качеству заявленному продавцом при продаже. Приведение к заявленному качеству любым способом и есть ремонт - по Вашему устранение недостатка товара

[Default]

я согласен, но есть куча решений, в том числе и после выхода 17 пленума, где по причине сбоев в ПО в расторжении договора отказывают.
ссылаются на письмо производителя - типа смена ПО не ремонт а профилактика и ГОСТ 18322-78 где написано что ремонт это когда производится разборка с заменой деталей. а тут перепрошивка без разборки. поэтому и пишу, что про ремонт лучше не писать. а то другая сторона этим может пользоваться.

как пример письмо Nokia о том, что при поступлении телефона в СЦ перешить, если недостаток исчез - писать в заключении "недостаток не обнаружен. произведена смена ПО до версии рекомендованной производителем". де-юре это означает что недостатка небыло.

[nikolay20004]

Сообщение от Default

я согласен, но есть куча решений, в том числе и после выхода 17 пленума, где по причине сбоев в ПО в расторжении договора отказывают.

Решения бывают незаконными.

Сообщение от Default

оэтому и пишу, что про ремонт лучше не писать. а то другая сторона этим может пользоваться.

Согласен, лучше изначально не давать повода засорять мозги судье лишними дискуссиями.

Сообщение от Default

как пример письмо Nokia о том, что при поступлении телефона в СЦ перешить, если недостаток исчез - писать в заключении "недостаток не обнаружен. произведена смена ПО до версии рекомендованной производителем". де-юре это означает что недостатка небыло.

Именно так представители сетей всегда и говорят. Но это простейшая манипуляция. Эдак каждый изготовитель может в своём письме написать, что перед проверкой качества необходимо в целях улучшения обслуживания и т.д. и т.п. заменить сломанную деталь, а потом искать дефект. Если заменил ПО, значит в соответствии с п. 39 ППВС устранил недостаток и сделал это по гарантии, значит признаки эксплуатационного характера этого недостатка обнаружены не были. Если бы на телефоне были. например, следы удара. то он немедленно был бы снят с гарантии и ПО никто бы не обновлял.

[Владимиррр]

Сообщение от Default

но есть куча решений, в том числе и после выхода 17 пленума, где по причине сбоев в ПО в расторжении договора отказывают.

Есть куча решений по которым штраф по-прежнему перечисляют в бюджет, но все меньше и меньше. Бюрократическая машина неповоротлива и ей нужно некоторое время для перестроения.

Сообщение от Default

де-юре это означает что недостатка небыло.

А сама Де-юра говорит что был- читаем преамбулу де-юры.

Сообщение от Default

где написано что ремонт это когда производится разборка

А вот тут уже я выступлю и скажу, что был не ремонт, а устранение недостатка и про то, что эти слова синонимы, я из скромности умолчу, так как мне это выгодней.