[Юркон]

Добрый день! Уже который день наблюдаю как решается вопрос о том, может ли муж претендовать на 1/2 долю жены. И в решении этого вопроса абсолютно согласна с Семен Семенычем. Не может в такой ситуации муж претендовать на ее долю. Они уже при покупке этой квартиры определили ее в общую ДОЛЕВУЮ собственность. И решили, что у каждого по 1/2. Таким образом в отношении квартиры перестал действовать режим совместной собственности. А дальше муж как захотел так и распорядился своей долей. Все, у него нет больше этой доли и нет у него права на долю своей жены, так как эта квартира уже ими была поделена.

[igk2005]

Позволю себе высказать свою точку зрения (точнее поддержать ранее высказанную). Имеет место договор, согласно которому один супруг приобретает 1/2 долю квартиры, другой супруг приобретает 1/2 долю квартиры. На каждую долю распространяется режим совместной собственности. Причем тут раздел квартиры?

[Семен Семеныч]

Сообщение от igk2005

Причем тут раздел квартиры?

Не раздел квартиры, а совершенный в соответствии с Семейным кодексом в период брака добровольный раздел имущества путем изначального определения (и юридического закрепления) долей.

[Владислав]

Соглашусь с igk2005.

Сообщение от Юркон

Они уже при покупке этой квартиры определили ее в общую ДОЛЕВУЮ собственность.

Но это режим относительно квартиры: да, в квартире есть долевая собственность, т.е. данная квартира принадлежит на праве собственности двум или более лицам.
Ну и что!?
А если в браке купят супруги (или один из них) 1/2 доли в квартире? Собственность будет относительно квартиры долевой, но относительно супругов эта их 1/2 доли будет являться их совместной собственностью, совместно нажитым имуществом и подлежать разделу...
Так что, думаю, лучше сначала заключить соглашение о разделе совместно нажитого имущества в виде квартиры, а потом отец пусть дарит свою часть этого имущества дочери

[Владислав]

Сообщение от Семен Семеныч

Мне представляется - не имеет. Изначально, при покупке и оформлении квартиры, супруги согласились (заключили устное соглашение) с тем, что каждый из них получает в собственность 1/2 доли - то-есть, произвели фактический раздел своего имущества. Закон не требует обязательного нотариального удостоверения соглашения (только по желанию супругов) и не указывает его конкретную форму.

Да, но ведь потом одна из сторон может сказать, что не было устного такого соглашения, а подтвердить второй стороне факт его заключения будет нечем...

[Dinulja]

Сообщение от Семен Семеныч

Если не затруднит, повторите еще раз - как Вы пришли к такому выводу?

Затруднит
Если честно (начав думать второй раз)пришла к выводу, что Вы правы. Договор купли-продажи квартиры подписывают два собственника (М и Ж) одновременно разделив ее поровну. Учитывая, что при разделе имущества будут учитываться любые письменные доказательства, то Ж скорей всего представит договор купли-продажи, в котором квартира уже поделена.
Вот ведь, хотела поделить по братски, а получилось опять поровну

[Семен Семеныч]

Сообщение от Dinulja

Затруднит

В таком случае - не смею настаивать.

Сообщение от Dinulja

Если честно (начав думать второй раз)пришла к выводу, что Вы правы.

Думается мне, что разный подход к решению данного вопроса основывается на том, что мы по-разному воспринимаем норму закона о возможном соглашении. Традиционно соглашение воспринимается как акт (документ), но ведь соглашение можно воспринимать как действие. Мы говорим - по соглашению. Подразумевается - супруги обговорили, пришли к соглашению, совершили определенное действие для реализации соглашения (в нашем случае, определили и зарегистрировали право каждого на 1/2 доли собственности).

Извините, если не совсем удачно получилось выразить мысль, все-таки такие вопросы удобнее обсуждать и аргументировать непосредственно (то-есть, вживую).

[Семен Семеныч]

Сообщение от Владислав

Да, но ведь потом одна из сторон может сказать, что не было устного такого соглашения, а подтвердить второй стороне факт его заключения будет нечем...

Почему же нечем? Имеется договор, который подписывался сторонами (то-есть стороны явно выразили свое мнение/желание). На основании договора выдано свидетельство о гос.регистрации права собственности (опять же, при этом присутствовали оба супруга и, заполняя заявление, тем самым снова выразили свою волю (подтвердили прежнее отношение к своему соглашению). ИМХО.

[igk2005]

Семен Семеныч, с последним постом не соглашусь, ведь в том-то и дело, что каждый из супругов приобрел в собственность 1/2 долю квартиры, речь не идет ни о каком разделе. Ни устном, ни письменном. Ну давайте предположим, они купили по 1/2 в разных квартирах, это будет расцениваться по Вашему мнению как соглашение о разделе имущества или об определении долей???

[Семен Семеныч]

Сообщение от igk2005

Ну давайте предположим, они купили по 1/2 в разных квартирах, это будет расцениваться по Вашему мнению как соглашение о разделе имущества или об определении долей???

Мы где-то здесь уже рассматривали такой вопрос, только вместо долей выступали квартиры (супруги в период брака приобрели 2 квартиры, и каждую из них оформил на свое имя конкретный супруг). Я расцениваю это именно как фактическое проявление (и закрепление) соглашения о разделе имущества. Ведь закон не оговаривает, в каком именно виде это соглашение должно быть. Он лишь говорит о том, что по желанию супругов, он может быть оформлен нотариально. А они не захотели нотариально, но ясно выразили свое желание непосредственно при государственной регистрации, закрепив за каждым конкретное имущество (ведь они могли его оформить иначе, согласитесь). Это личное дело супругов, как проявить свое согласие на фактический раздел имущества - вот они его сами и разделили, что было закреплено соответствующим действием.
Не знаю, удалось мне выразить свою мысль?