Ответить

 

Опции темы
Старый 25.11.2010, 10:43   #1
svetafetisova
Пользователь
 
Аватар для svetafetisova
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые судебные приставы! Хочу обсудить вашу методику расчета задолженности по алиментам. Среди вас есть экономисты? Включите логику, пожалуйста!
Например, человек платил алименты, исходя из средней заработной платы по России, которая в начале 2003г. была 4696 руб. За минусом подоходного налога (хотя вы это оспариваете), исчисляя ? часть, он платил 1021,38 руб. К примеру, он платил исправно 11 месяцев, а за 1 месяц не оплатил алименты. Следовательно, образовалась задолженность за один месяц в 2003 г., которая в пересчете на момент взыскания (например, в декабре 2009г.) уже будет составлять 5220,87 руб. (24004 – 13% / 4) Мне кажется логично, недоплатил тогда за один месяц, плати сейчас по новой ставке. По вашей же методике расчета получается, что весь 2003 год надо пересчитать по 5220,87 руб. (5220,87х12 мес. = 62650,44руб.) и вычесть сумму оплаченных алиментов (к примеру, 1021,38 х 11 = 11235,18руб.) Т.е. задолженность за 2003г. уже составила не 5220,87 руб., а 51 415,26 руб. Есть разница? А если посчитать за 2000 год или еще раньше, когда зарплаты были намного меньше? А если так за 10 лет посчитать? К тому же на сумму задолженности можно еще и пени насчитать, и тогда суммы вообще аховые получаются! Такими драконовскими методиками расчета вы сами культивируете в бывших женах желание содрать с БМ побольше (в 99% из чувства мести).
Да, вы руководствуетесь законом, а именно ст. 113. Но ведь в ней говорится «п.4 Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось.» Зачем же индексировать и те периоды, когда взыскание алиментов производилось??? По-моему, было бы правильно индексировать только недоплаченные суммы. И наоборот, когда должник приносит справки с места работы о зарплате, которая в 2003 г. могла быть всего 2000 руб., вы считаете долг по тем зарплатам, никак не индексируя остаток долга. Парадокс!
Рассчитывая задолженность исходя из размера СРЗП на период расчета, Вы говорите, что таким образом защищаете интересы детей, оставленных отцами. А как же дети в новых семьях этих отцов? Мой муж платит алименты бывшей жене уже на протяжении 15 лет довольно регулярно. Иногда, правда, платил с опозданием, иногда вперед за 2-3 месяца. Иногда не следил за размером СРЗП и немного не доплачивал. Но в конце каждого календарного года отчитывался у приставов по алиментам, и никаких претензий у них не было. А в 2009г. бывшая жена пожаловалась, что получает мало и нерегулярно (видимо, из мести, поскольку узнала, что у БМ появилась новая семья и родился ребенок). И новый пристав насчитал задолженность за весь прошедший период более 300 тыс. руб. По нашим подсчетам, если проиндексировать только недоплаченную часть, выйдет около 150 тыс. руб. Мы не отказываемся, долги нужно отдавать, но сделайте адекватный расчет! У нас в семье 2-х годовалый ребенок (кстати, муж не уменьшал ставку алиментов на первого ребенка и платит 1/4), я не работаю и в ближайшее время не смогу работать, поскольку по мед. показаниям ребенок не может ходить в дет. сад. Мы втроем живем на зарплату мужа, а сейчас из неё в течение нескольких лет будут вычитать 50%. А как же интересы маленького ребенка? В то время как бывшая жена возит своего ребенка отдыхать заграницу (недавно запрашивала разрешение на вывоз ребенка).
В общем, мне кажется, с вашей методикой расчета многие могут поспорить. Извините, если кого-то обидела. Просто, наболело!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.11.2010, 13:12   #2
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Но в конце каждого календарного года отчитывался у приставов по алиментам, и никаких претензий у них не было.
А это "отсутствие претензий" зафиксировано постановлением о расчете задолженности на текущую дату, в которой претензия равна нулю? или 2000 руб (в размере месячной неоплаты того года)?
Я по образованию математик, так что логика в написанном Вами несомненно присутствует. Однако, имея ежегодные постановления с расчетом задолженности, "индексацию" СЗП УЖЕ уплаченных алиментов можно избежать.
Каждый должен самостоятельно отстаивать свои права: БЖ вынуждены подавать в суд на алименты (поскольку добровольно зачастую не получают ничего), затем ТДС индексировать, взыскивать неустойку на задолженность (опять-таки в судебном порядке). Ну а право БМ четко отслеживать выполнение своих обязательств - получать периодически постановления о расчете задолженности, вовремя погашать ее. Тогда уже за "2003 год" никто не насчитает лишнее, проиндексировав уже уплаченное.
Ну и последнее: право оспорить задолженность в судебном порядке БМ тоже никто не отменял Или Вы полагаете, что бегать по судам, отстаивая свои права и контролировать судьбу своего ИП - прерогатива только взыскателей?
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2010, 04:23   #3
svetafetisova
Пользователь
 
Аватар для svetafetisova
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо огромное за понимание! Кстати, я прочитала много тем на форуме, и была одна, похожая на нашу ситуация, когда алиментоплательщик платил регулярно, но не в полном объеме. Вы единственная ответили, цитирую : ..."расчет должен быть произведен с учетом выплаченных вами сумм, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на недоплаченную часть. Алименты вами уплачивались (если каждый месяц производились выплаты). Если в каком-то месяце нет - то считается, что в этом месяце нет, но Вы могли потом заплатить за 2 сразу. В любом случае, за тот период, где вы должны были платить 1/3 СЗП (такое вроде решение у вас было), а Вы платили 1/4 СЗП, как утверждаете (уж по чьей вине в суде будете выяснять), Вам должны будут рассчитать задолженность 1/3 СЗП - 1/4 СЗП = 1/12 СЗП ( или 8,33% от СЗП) х на кол-во месяцев с ошибочным расчетом". По этому принципу и я посчитала задолженность, индексируя исключительно недоплаченную часть. Получается в два раза меньше, чем в расчете судебного пристава.


Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
А это "отсутствие претензий" зафиксировано постановлением о расчете задолженности на текущую дату, в которой претензия равна нулю? или 2000 руб (в размере месячной неоплаты того года)?
Конечно,никаких письменных постановлений о расчете задолженности каждый год муж не требовал. Считал, что раз ни у кого претензий не возникает, достаточно просто хранить все чеки об оплате алиментов. Раньше было все проще, это ведь последние два года ужесточили меры по взысканию алиментов. А теперь судебный пристав сменилась, и на слова мужа о том, что в конце прошлого года отчитывался и никто не говорил о задолженности, тоже просит письменное подтверждение этих слов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2010, 04:47   #4
svetafetisova
Пользователь
 
Аватар для svetafetisova
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
право оспорить задолженность в судебном порядке БМ тоже никто не отменял Или Вы полагаете, что бегать по судам, отстаивая свои права и контролировать судьбу своего ИП - прерогатива только взыскателей?
Нет, мы так не считаем. Муж собирается оспорить задолженность в судебном порядке. Только вот оптимизма и уверенности в том, что мы что-то докажем у нас нет. Почитали судебную практику, в основном все придерживаются вашей методики расчета задолженности. Так что мы совсем сникли.
А реально ли уменьшить через суд размер задолженности в связи с тем, что у мужа на иждивении два человека (я не работаю и 2-х летний ребенок)? И как-то можно уберечься от неустойки на задолженность? Естественно, что сразу всю задолженность мы выплатить не в состоянии, будем платить ежемесячно от зарплаты. Так что выплаты могут растянуться на длительный срок, и БЖ может запросить расчет нейстойки. А брать кредит, чтобы погасить задолженность по алиментам, и потом выплачивать проценты по кредиту, мне кажется, тоже не логично.
И еще один вопрос: разве не нужно вычитать подоходный налог из СРЗП? На официальном сайте Федеральной службы судебных приставов http://www.fssprus.ru/ есть документ "Особенности расчета задолженности по алиментам", автор Константин Владимирович Чикишев – главный специалист-эксперт отдела правового обеспечения Управления Федеральной службы судебных приставов по Кировской области. Там четко говорится, цитирую: "Положения налогового законодательства распространяются и на среднюю заработную плату в Российской Федерации, то есть сначала из величины средней заработной платы в Российской Федерации производится вычет налога на доходы физических лиц в размере 13% от суммы зарплаты, а затем в соответствии с размером долей, установленных судом, производится расчет алиментов, подлежащих уплате." Этим нельзя руководствоваться? К тому же можно еще сослаться на п.4 Постановления Правительства Российской Федерации от 18 Июля 1996 г. N 841.
Заранее спасибо за ответ!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2010, 12:25   #5
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
разве не нужно вычитать подоходный налог из СРЗП?
по этому поводу рекомендую ознакомится с Приложением к письму ФССП с "Обзором проблемных вопросов..."
И обратить внимание на вопрос №14.
[attachment=1080:pismo_FS..._obzorom.doc]

Цитата:
А реально ли уменьшить через суд размер задолженности в связи с тем, что у мужа на иждивении два человека (я не работаю и 2-х летний ребенок)?
ну, по этим основаниям - вряд ли, поскольку никто не лишал мужа права в свое время, после рождения ребенка, обратиться в суд об изменении размера начисляемых алиментов с 1/4 на 1/6 в порядке ст. 119 СК. Вы это можете сделать и сейчас, но в случае удовлетворении иска, эти изменения будут с момента подачи иска.
Статья 119. Изменение установленного судом размера алиментов и освобождение от уплаты алиментов
1. Если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.
Вложения
Тип файла: doc pismo_FSSP_s_obzorom.doc (78.5 Кб, 149 просмотров)
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2010, 23:29   #6
весельчак
Пользователь
 
Аватар для весельчак
 
Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

были на учебе на той неделе, нам довели, что нужно вычитать 13%
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2010, 23:54   #7
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А Вы не задавали вопрос, что при этом у должника перед налоговой появляется задолженность в размере этих 13% - взыскивать в пользу налоговой?
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2010, 09:54   #8
svetafetisova
Пользователь
 
Аватар для svetafetisova
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы считаете, что из СРЗП налог вычитать не нужно, т.к. это не реальный доход алиментоплательщика и он с него налог не платил. Выходит, нужно взыскать этот налог в пользу Государства из суммы алиментов, которые получит жена алиментоплательщика? Иначе, мы обманываем Государство...
И вообще мне не понятна Ваша позиция по поводу вычета подоходного налога из СРЗП. Вы утверждаете, что вычитать не надо и ссылаетесь на соответствующие документы, в то время как на практике судебные приставы вашего форума этот налог удерживают (судя по ответу Снежной королевы, см. принтскрин в приложенном файле). Получается, кто как хочет, так и делает??? [attachment=1089:________...oft_Word.doc]
Вложения
Тип файла: doc _________Microsoft_Word.doc (206.0 Кб, 18 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2010, 12:32   #9
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Выходит, нужно взыскать этот налог в пользу Государства из суммы алиментов, которые получит жена алиментоплательщика?
алименты не являются "доходом" взыскателя, поэтому взыскивать основания нет.
Цитата:
в то время как на практике судебные приставы вашего форума этот налог удерживают
Снежная Королева писала о том, что практика разных регионов - разная по данному вопросу. А как правильно если возникает спор, решит суд. Я изложила основания, по которым это НЕ правильно. ФССП РФ , кстати тоже. Оспаривайте, излагайте аргументы, основанные на нормах права
Точно так же у взыскателя есть оспорить постановление о расчете задолженности в судебном порядке, если вычитание 13% из СЗП производилось.
Кстати, основания излагала недавно тут.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2016, 16:31   #10
Алиса200
Пользователь
 
Аватар для Алиса200
 
Регистрация: 24.01.2015
Адрес: Россия / Псковская обл. / Великие Луки
Сообщений: 61
Благодарности: 19
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как правильно пересчитывать долг?

Добрый день. А мне пристав насчитывает задолженность из среднего заработка ежеквартально и несмотря на то, что алименты мне не выплачиваются, расчет по новым данным росстата о средней зарплате идет не с момента начала действия исполнительного пр-ва, а с последней рассчитанной суммы долга. Т.е. за 5 лет неуплаты мне считают алименты со среднего не на сегодняшний день, а исходя из последнего расчета. Получается, что условно алименты присудили выплачивать с марта 2011г. Задолженность мне приставы рассчитывали в декабре 2011г. Затем, в июле 2012... Но они не с 03.11 стали пересчитывать, а к сумме, образовавшейся на декабрь 2011 приплюсовали сумму за период с дек.11 по июль 12г. и.т.д. в течении 5ти лет. Одним словом сегодня алименты 8300 в мес., но задолженность считают не 8300х 57мес.и минус выплаченные деньги (копейки сущие), а вот так: ххх(сумма долга рассчитанная ранее)"+" 8300х ммм (кол-во месяцев с момента последнего расчета)Это правильно??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе