Ответить

 

Опции темы
Старый 24.05.2016, 16:16   #11
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Недобрый, действительно, я неправильно поняла Ваш ответ
Вы абсолютно правы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.05.2016, 11:31   #12
АнтиБЭПмен
Пользователь
 
Аватар для АнтиБЭПмен
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 101
Благодарности: 19
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от петра Посмотреть сообщение
Эти случаи, в частности, описываются в ПВС РФ от 29 мая 2014 года № 9 " О практике назначения и изменения судами видов исправительных учреждений" (пункт 12 - подробный перечень).

Не хочу отягощать ссылками - это бесспорно.

Суть такова: если осужденный сразу (из зала с/з) был освобожден от наказания, он в силу ст. 86 УК считается несудимым. Если же был направлен в МЛС или освобожден по амнистии оттуда - судимость есть и будет.

Поверьте, мне нравится ваша убежденность и искренне импонирует ваша категоричность в суждениях (например, фраза: "...это бесспорно" - часто срабатывает на практике? )

Но, по сути - вы не совсем правы, вне зависимости от количества ссылок, "которыми не захотели отягощать".
Т.к. п.12 названного вами ПВС РФ - немного об ином. Он не о понимании термина "судимость", а о понимании другого уголовно-правового термина - "ранее отбывавшее наказание в виде лишения свободы".
Эти категории совсем не тождественны.
В частности, лицо, чья судимость погашена сроком, будет считаться ранее отбывавшим наказание в виде ЛС, в случае применения к нему положений п."а" ч.1 ст.58 УК РФ, но при этом, погашенная судимость (именно как правовая категория - "судимость" ) учтена судом не будет.
Ну или например, в п/п "е" того самого п.12 упомянутого вами ПВС РФ сказано о том, что не считается отбывавшим наказание в виде ЛС ...
Цитата:
лицо, ранее осуждавшееся к лишению свободы в пределах срока нахождения его под стражей или под домашним арестом в качестве меры пресечения, поскольку оно не отбывало наказание в исправительном учреждении;
Но при этом оно - это счастливое лицо - в полной мере будет считаться судимым, ибо зачет наказания не является освобождением от наказания.
Так что возвращаясь к вашей позиции, лицо не начавшее отбывать наказание и освобожденное от него по амнистии - безусловно не будет считаться ни судимым, ни отбывавшим наказание в виде ЛС.
Лицо же освобожденное по амнистии уже из мест лишения свободы будет считаться отбывавшим наказание в виде ЛС, но не будет считаться судимым. Вот такой вот парадокс. Хотя следует отметить, что мы в чисто теоретическом споре ушли очень далеко в оффтоп, и обсуждаем вопросы, ТСа судя по его ситуации, совсем не волнующие .
И вот именно это, цитируя вас.... "бесспорно".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.05.2016, 09:42   #13
Недобрый
Пользователь
 
Аватар для Недобрый
 
Регистрация: 20.05.2015
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 536
Благодарности: 1
Поблагодарили 56 раз(а) в 55 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтиБЭПмен Посмотреть сообщение
Лицо же освобожденное по амнистии уже из мест лишения свободы будет считаться отбывавшим наказание в виде ЛС, но не будет считаться судимым.
Ну, если быть уж точным до конца, то не любое лицо, освобожденное по амнистии из мест лишения свободы, будет считаться несудимым...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 04:45   #14
ghtrtscmqxvpn
Пользователь
 
Аватар для ghtrtscmqxvpn
 
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Было это в 1998г. Инспектор надзора сказала, что у нас объявлена амнистия, но результат амнистии одинаков и результат такой же что и по окончанию условного срока (отсрочки). Что нет смысла воспользоваться ей, так как условный срок подходит к концу и вы будете одинаковы чисты перед всеми. Вот через столько лет случайно увиделось, что это то не одно и тоже. Как же обидно, что произошло такое. Получается ввела в заблуждение. А в течение всего шести месяцев можно было всё исправить, снять с меня клеймо навсегда. А теперь всё финиш...и нескончаемая печаль навсегда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 07:32   #15
ghtrtscmqxvpn
Пользователь
 
Аватар для ghtrtscmqxvpn
 
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 1997 г. N 2038-II ГД
ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ АМНИСТИИ
Руководствуясь принципом гуманизма, в соответствии с пунктом "е" части 1 статьи 103 Конституции Российской Федерации Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Освободить от наказания в виде лишения свободы независимо от назначенного срока, а также от наказаний, не связанных с лишением свободы, осужденных:
а) проходивших службу в составе действующей армии либо принимавших участие в боевых действиях по защите Отечества;
б) награжденных орденами или медалями СССР либо Российской Федерации, являющимися государственными наградами;
в) женщин, имеющих несовершеннолетних детей, а также беременных женщин;
г) мужчин старше 60 лет и женщин старше 55 лет;
д) инвалидов I или II группы, а также больных туберкулезом, отнесенных к I или II группе диспансерного учета.
2. Освободить от наказания несовершеннолетних, осужденных к лишению свободы на срок до трех лет включительно и ранее не отбывавших наказания в воспитательно - трудовых или воспитательных колониях.
3. Освободить от наказания женщин, осужденных к лишению свободы на срок до пяти лет включительно и отбывших не менее одной трети назначенного срока наказания.
4. Освободить от наказания осужденных за преступления, совершенные по неосторожности, к лишению свободы на срок до трех лет включительно.
5. Освободить от наказания осужденных за преступления, совершенные по неосторожности, к лишению свободы на срок до пяти лет включительно, отбывших не менее одной трети назначенного срока наказания, и впервые осужденных за умышленные преступления к лишению свободы на срок до трех лет включительно, отбывших не менее одной трети назначенного срока наказания.
6. Освободить от наказания осужденных к лишению свободы, исполнение приговора которым отсрочено, условно осужденных, а также осужденных к наказаниям, не связанным с лишением свободы.
7. Прекратить уголовные дела, находящиеся в производстве органов дознания, предварительного следствия и судов, о преступлениях, совершенных до вступления в силу настоящего Постановления, в отношении:
а) лиц, указанных в подпунктах "а", "б", "в", "г" и "д" пункта 1 настоящего Постановления;
б) несовершеннолетних, совершивших преступления, за которые предусмотрено наказание не свыше трех лет лишения свободы, и ранее не отбывавших наказания в воспитательно - трудовых или воспитательных колониях;
в) лиц, совершивших преступления по неосторожности, за которые предусмотрено наказание не свыше трех лет лишения свободы;
г) лиц, совершивших преступления, за которые предусмотрены наказания, не связанные с лишением свободы.
По уголовным делам о преступлениях, за которые предусмотрено наказание в виде лишения свободы и которые совершены до вступления в силу настоящего Постановления, суд, если признает необходимым назначить наказание, не связанное с лишением свободы, освобождает осужденного от наказания.
По уголовным делам о преступлениях, совершенных по неосторожности, за которые предусмотрено наказание свыше трех лет лишения свободы и которые совершены до вступления в силу настоящего Постановления, суд, если признает необходимым назначить наказание до трех лет лишения свободы включительно, освобождает осужденного от наказания.
8. Сократить неотбытую часть наказания:
а) осужденным к лишению свободы, не подпадающим под действие пунктов 3 - 5 настоящего Постановления, - на одну треть;
б) несовершеннолетним осужденным, не подпадающим под действие пунктов 1 - 5 настоящего Постановления и осужденным к лишению свободы за преступления, совершенные по неосторожности, не подпадающим под действие пунктов 4 и 5 настоящего Постановления, - наполовину.

Получается согласно п.6 и п.8 этого документа, амнистия (освобождение от наказания) не положена тем у кого отсрочка и условное.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 12:20   #16
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ghtrtscmqxvpn, вопрос в чем?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 13:03   #17
ghtrtscmqxvpn
Пользователь
 
Аватар для ghtrtscmqxvpn
 
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Всё же согласно п.6 освобождение от наказания должно было быть. Ведь амнистия происходит автоматически в отсутствии человека. Вопрос в том почему её не было и что сейчас мне делать. Учитывая что столько прошло времени.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 13:03   #18
Heleg
Пользователь
 
Аватар для Heleg
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Россия / Хабаровский край / Амурск
Сообщений: 1,097
Благодарности: 5
Поблагодарили 141 раз(а) в 138 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ghtrtscmqxvpn Посмотреть сообщение
Получается согласно п.6 и п.8 этого документа, амнистия (освобождение от наказания) не положена тем у кого отсрочка и условное.
Согласно п.6 этого документа, положена.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 13:27   #19
ghtrtscmqxvpn
Пользователь
 
Аватар для ghtrtscmqxvpn
 
Регистрация: 29.03.2018
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Почему же мне не сделали её, она ведь принудительная, она должна была быть сделана. Случайно увидели про это. Хоть и прошло столько времени, а всё равно неспокойно, как оказалось не зря.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2018, 13:41   #20
Heleg
Пользователь
 
Аватар для Heleg
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Россия / Хабаровский край / Амурск
Сообщений: 1,097
Благодарности: 5
Поблагодарили 141 раз(а) в 138 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ghtrtscmqxvpn Посмотреть сообщение
Почему же мне не сделали её, она ведь принудительная, она должна была быть сделана.
А Вы не обращались в ОВД, с просьбой освободить Вас от наказания по амнистии.

Цитата:
Сообщение от ghtrtscmqxvpn Посмотреть сообщение
Хоть и прошло столько времени, а всё равно неспокойно, как оказалось не зря.
Если Вам отсрочку, или условного наказание не отменили, то какая разница?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе