Ответить

 

Опции темы
Старый 12.07.2011, 13:15   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 275
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Arrow Расширение границ Москвы: "Не резиновая" всё-таки лопнула?

Москва выходит из себя. У столицы, как и у любого другого многонаселенного города, есть формальные права развития. Использование инвестиционного капитала требует выхода за пределы городской черты. Переезд десятков тысяч чиновников за пределы МКАД, в город-«спутник», снизит количество пробок в Москве. Эти не лишенные определенной логики тезисы поддерживают сторонники предложения президента о создании отдельного столичного федерального округа.

Не ущемляются ли при этом юридические права и самостоятельность Московской области, которая по Конституции является отдельным регионом? Кто должен стать во главе нового образования: еще один полпред президента (как сегодня принято в федеральных округах) или столичный мэр? И спросит ли кто-нибудь жителей, скажем, Подольска или Троицка, хотят ли они платить налоги и штрафы за ПДД по «московскому тарифу»?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 13:49   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
еще один полпред президента (как сегодня принято в федеральных округах) или столичный мэр?
сразу возникает логичный вопрос - а почему не губернатор области? Он ничуть не хуже московского градоначальника, во всяком случае с точки зрения должности.
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Переезд десятков тысяч чиновников за пределы МКАД, в город-«спутник»
в какой, интересно. Судя по последней информации речь идет о юго-западном направлении относительно столицы, т.е. далеко не самом развитом областном регионе.
Что же касается нарушений прав Московской области, то вопрос тоже не так однозначен. Сам по себе переезд чиновников из Москвы в область вряд ли можно называть нарушением прав области. Однако объединение Москвы и области (двух совершенно разных, хоть и тесно взаимосвязанных, регионов страны согласно уже упомянутой Конституции) как мне кажется требует как минимум референдумов в каждом из двух объединяемых регионов. Для их же проведения требуется как минимум довести до жителей регионов правдивую и достоверную информацию о формате и механизмах объединения, про которые в настоящее время толком ничего не озвучивается. А уже озвученное с течением времени может претерпеть такие изменения, что будет искажено если не полностью, то почти полностью.
Честно говоря не вижу смысла спешить с принятием решения по данному вопросу, не такой он простой, как может показаться на первый взгляд - даже проблема оплаты штрафов жителями области "по московскому тарифу" не такая простая, как может показаться на первый взгляд. Однако и плюсы такого перехода для тех же жителей Подольска или Троицка могут перевесить неизбежные при объединении неудобства...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 14:17   #3
Дмитрий
Юрист
 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668 раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По большому счету ничего удивительного в разрастании Москвы нет. В своё время Зеленоград "сделали" Москвой Но почему бы действительно не узнать мнение местных жителей, прежде чем принимать решение о расширении границ Москвы - например, провести региональный референдум, как это было при изменении границ других субъектов федерации?

Московской области, таким образом, в этом направлении почти не будет. Почти сразу после Москвы будет Калужская область, а совсем скоро увидим объявления: "Продается квартира в Москве, 45 км от МКАД"

P.S.: планы сына турецкоподданного тов. О.Бендера претворяются в жизнь: "Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва - в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира…" (с)

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 14:40   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
В своё время Зеленоград "сделали" Москвой
сделать то сделали - но в то время мнение жителей не особо и спрашивали, сейчас это хотя бы декларируется.
Любопытно другое. Вопрос поставлен уже достаточно давно, даже приняты какие-то решения на уровне мэра-губернатора. Однако информации о том, что кто-то высказался ПРОТИВ как самой идеи переезда/объединения, так и по вопросу о необходимости спросит народ как-то не особо присутствует в открытых источниках. Неужели вопрос настолько никого не волнует? Честно говоря не очень верится, что у всех такое наплевательское отношение. Да, жителям Владивостока, Хабаровска и прочих регионов от такого слияния ни холодно, ни жарко, лично на них сие мероприятие никак не отразится. Кто-то может позлорадствует, кому-то действительно неинтересно - но то, что сейчас озвучивается, напоминает времена советского прошлого, когда лидер что-то предлагает, а остальные единогласно голосуют за.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 14:53   #5
Дмитрий
Юрист
 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668 раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
...жителям Владивостока, Хабаровска и прочих регионов от такого слияния ни холодно, ни жарко, лично на них сие мероприятие никак не отразится...
Может и отразится Москва как выяснилось все-таки резиновая - может кто и пополнит ряды москвичей:
"Это позволит предоставить жилье 2 миллионам москвичей и создать более 1 миллиона новых высококвалифицированных рабочих мест. На новых территориях Москвы предполагается размещение федеральных органов государственной власти, органов власти города Москвы, объектов международного финансового центра, научно-образовательного и инновационного кластеров, включая инновационный центр "Сколково", - говорится в пресс-релизе Правительства Москвы, который был обнародован накануне.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 15:02   #6
Unaltered Beast
Пользователь
 
Аватар для Unaltered Beast
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: / /
Сообщений: 133
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот какие наблюдения:

1) Сколково, на сколько я понимаю, не воходит в площадь между Киевским и Варшавским, которое на карте. Выходит - это будет отдельный кластер?
2) Если для жителей соответствующих районов от объединения с Москвой - исключиельно плюсы, почему эта территория не захватывает Барвиху/Жуковку и т.п. Это несколько настораживает - логичнее бы было разместить органы власти поближе к месту проживания их топ-менеджмента, однако их по каким-то причинам все же отдалили... С чем это связано?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 15:36   #7
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 804
Благодарности: 13
Поблагодарили 245 раз(а) в 211 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Любопытно другое. Вопрос поставлен уже достаточно давно, даже приняты какие-то решения на уровне мэра-губернатора. Однако информации о том, что кто-то высказался ПРОТИВ как самой идеи переезда/объединения, так и по вопросу о необходимости спросит народ как-то не особо присутствует в открытых источниках. Неужели вопрос настолько никого не волнует? Честно говоря не очень верится, что у всех такое наплевательское отношение. Да, жителям Владивостока, Хабаровска и прочих регионов от такого слияния ни холодно, ни жарко, лично на них сие мероприятие никак не отразится. Кто-то может позлорадствует, кому-то действительно неинтересно - но то, что сейчас озвучивается, напоминает времена советского прошлого, когда лидер что-то предлагает, а остальные единогласно голосуют за.
А вообще в рассматриваемом случае могут быть какие-то аргументированные доводы "против"? Честно сказать, не нахожу. Возможно, когда вопрос перейдет из теоретической в практическую плоскость, таковые доводы и появятся в силу нашего обычного "хотели как лучше, получилось как всегда"...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 15:45   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
могут быть какие-то аргументированные доводы "против"?
и могут быть, и наверняка они есть. Даже недавний спор, выносившийся на форуме в Главную тему, об установлении повышающего коэффициента для Москвы и Питера при наложении штрафов за нарушения ПДД (точнее - повышенные штрафы за оное) - вот уже гипотетический аргумент против. И особо аргументировать не надо - кому охота по одному росчерку пера рисковать не 1-2 тысячами, а суммами, в 2-3 раза выше. Бесспорно соглашусь в одном -
Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
когда вопрос перейдет из теоретической в практическую плоскость, таковые доводы и появятся
причем в относительно неограниченном количестве, которое будет зависеть от предлагаемой конкретики, которой пока не имеется.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 12.07.2011 в 15:54.. Причина: опечатка
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 15:59   #9
Дмитрий
Юрист
 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668 раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
И особо аргументировать не надо - кому охота по одному росчерку пера рисковать не 1-2 тысячами, а суммами, в 2-3 раза выше.
Сайкин Кирилл Андреевич, +1
В каком-нибудь Пудово-Сипягино зарплаты не увеличатся в разы после "росчерка пера" , а те же штрафы за нарушение ПДД станут в 2-3 раза выше
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.07.2011, 16:23   #10
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересно, а у Собянина с Громовым (или у того, кто повыше чином) есть в собственности земельные участки где-нибудь под Троицком или, на худой конец, в Ватутинках?
Это так, мысли в слух по поводу целесообразности выбора именно юго-западного направления.
Ничего личного, Дмитрий Анатольевич.
P.S. Переезжать в столицу пока не собираюсь. Подожду, когда она сама разрастётся.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе