[Афина Паллада]

Николай Владимирови, как спросили, так и ответили.
Благодарю за Ваше видение алгоритма действий РД при сокращении, но вопроса я что-то не увидела, что Вас конкретно интересует?
В совокупности с первым сообщением что-то вроде: срок этот отсчитывается с момента письменного уведомления работника о сокращении после восстановления (при наличии) указанных должностей в ШР?

М.б., кто-то подскажет, но мой первоначальный ответ остается неизменным

Порядок организации процедуры сокращения ТЗ не прописан, указаны основные моменты - предупреждение работника, предложение вакансий, уведомление центра занятости, согласование с профсоюзом (при наличии), определение преимущ.права (при необходимости). Всё.
В какой момент "исчезнет" должность из ШР - другой вопрос - издавать ли каждый раз на каждого уволенного работника об исключении из ШР сокращаемую ставку (ведь работники уволняться могут не одновременно, а по-разному - болезнь, отпуск, вовремя не уведомили), через 2 мес. с момента принятия решения или как-то иначе - это уже дело РД, главное, чтобы не нарушены были права работника и было фактически произведено сокращение.

"...так как в этом случае неясно, на каком основании работник продолжает трудовую деятельность по должности, которой не существует".
На основании действующего ТД.


И в дополнение:
А вот, н-р, прямо противоположная Вашей точка зрения:
Исходя из положений названной нормы следует, что основанием для увольнения работника по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ является сокращение численности или штата работников организации, то есть работодатель обязан доказать действительность (реальность) сокращения, что подтверждается совокупностью двух обстоятельств - изданием приказа о сокращении и новым штатным расписанием, в котором на дату увольнения (или ранее) отсутствует должность увольняемого работника.
...
Следовательно, приказ о сокращении должностей, в т.ч. должности истца, не свидетельствует о реальности сокращения, т.к. он не исполнен (то есть не изменено само штатное расписание, в котором на дату увольнения и ранее содержится сокращаемая должность).
Кассационное определение Верховного суда Удмуртской Республики от 27.09.2010 по делу N 33-3088

[nazarett]

Шаг второй: предупреждение работников об увольнении. За два месяца до предстоящего увольнения об этом необходимо предупредить письменно и под роспись персонально каждого работника (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Причем двухмесячный срок отсчитывается с того дня, когда работник подписал уведомление.
Отказ работника от подписания уведомления может сделать всю дальнейшую процедуру незаконной. В отличие от других кадровых документов в отношении этого предупреждения Трудовой кодекс не допускает возможности замены подписи отметкой о том, что сотрудник отказался расписываться.
А КАКОВО ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ СИТУАЦИИ ДЛЯ РАБОТНИКА ?

[nazarett]

Афина Паллада,
Шаг второй: предупреждение работников об увольнении. За два месяца до предстоящего увольнения об этом необходимо предупредить письменно и под роспись персонально каждого работника (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Причем двухмесячный срок отсчитывается с того дня, когда работник подписал уведомление.
Отказ работника от подписания уведомления может сделать всю дальнейшую процедуру незаконной. В отличие от других кадровых документов в отношении этого предупреждения Трудовой кодекс не допускает возможности замены подписи отметкой о том, что сотрудник отказался расписываться.
А КАКОВО ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ СИТУАЦИИ ДЛЯ РАБОТНИКА ?

[vlad-107]

Сегодня знакомому вручили уведомление о сокращении (он работник ГИБДД). У него на иждевении жена с годовалым ребенком. Это сокращение законно?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от nazarett

В отличие от других кадровых документов в отношении этого предупреждения Трудовой кодекс не допускает возможности замены подписи отметкой о том, что сотрудник отказался расписываться.

с чего Вы взяли?

[nazarett]

http://lawyercom.ru/

[Николай Владимирови]

Сообщение от nazarett

Афина Паллада,
Шаг второй: предупреждение работников об увольнении. За два месяца до предстоящего увольнения об этом необходимо предупредить письменно и под роспись персонально каждого работника (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Причем двухмесячный срок отсчитывается с того дня, когда работник подписал уведомление.
Отказ работника от подписания уведомления может сделать всю дальнейшую процедуру незаконной. В отличие от других кадровых документов в отношении этого предупреждения Трудовой кодекс не допускает возможности замены подписи отметкой о том, что сотрудник отказался расписываться.
А КАКОВО ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ СИТУАЦИИ ДЛЯ РАБОТНИКА ?

Акт об отказе работника от получения уведомления


НАИМЕНОВАНИЕ ОРГАНИЗАЦИИ

Город


АКТ
об отказе работника [выбрать – от получения уведомления, от подписи в получении уведомления]

«_______» ______________________ 20______ г. № ________________
Мной, [ФИО, должность, структурное подразделение], в присутствии: [ФИО, должности, структурные подразделения работников] составлен настоящий акт о нижеследующем:

[дата, время, место] работнику [ФИО, должность, структурное подразделение] было предложено получить и ознакомиться с уведомлением от [дата и номер уведомления] о прекращении трудового договора в связи с сокращением [выбрать – штата, численности] работников. [ФИО работника] [выбрать - от получения и ознакомления с уведомлением отказался; уведомление получил, но отказался подтвердить это своей подписью]. Свой отказ [выбрать – от получения и ознакомления с уведомлением; от подтверждения своей подписью факта получения уведомления] [ФИО работника] [выбрать – ничем не мотивировал, мотивировал [указать причины, по которым работник отказался подписать письменное требование].

Настоящий акт составил:


наименование должности подпись расшифровка подписи

Содержание настоящего акта подтверждаем:


наименование должности подпись расшифровка подписи


наименование должности подпись расшифровка подписи

С актом ознакомлен:


наименование должности подпись расшифровка подписи

[Афина Паллада]

nazarett, для "равновесия", существует иная позиция:
Из материалов дела следует, что 09.10 2009 года З. было вручено уведомление о предстоящем сокращении должности телеграфиста, отсутствием вакантных должностей, и о расторжении трудового договора по истечении двухмесячного срока с момента уведомления. Истица от подписания и получения уведомления отказалась. Данный факт зафиксирован в указанном уведомлении путем проставления подписей трех свидетелей.
...
Судебная коллегия полагает, что суд правильно определил значимые по делу обстоятельства, доводам сторон и представленным доказательствам дал надлежащую оценку. Установленные судом обстоятельства подтверждаются материалами дела. Выводы суда соответствуют требованиям закона и подтверждаются представленными доказательствами, которым суд дал оценку в соответствии с требованием ст. 67 ГПК РФ. Нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом не допущено*.
Определение Московского городского суда от 15.07.2010 по делу N 33-21084


* в восстановлении на работе работнику отказали

При составлении актов следует учитывать:
В обоснование доводов о том, что истцу предлагались вакантные должности, однако он отказался с ними знакомиться, ответчик сослался на акты от 01.02.2010 г. и 09.03.2010 г., составленные начальником кадровой службы Ф., ст. инспектором по кадрам Л.Е., инспектором по кадрам Т. о том, что в помещении кадровой службы начальнику административно-хозяйственной службы Л.А. было предложено под расписку ознакомиться с документами: с приказом N 299 от 22.12.2009 г., уведомлением об увольнении по сокращению штатов, предложением о переводе на другую должность, однако от ознакомления с актами Л.А. отказался.
Анализируя показания свидетелей <...>, суд обоснованно критически отнесся к их показаниям, поскольку из буквального текста актов следовало, что Л.А. отказался от ознакомления с указанными актами, а не с перечисленными в актах документами.
Вместе с тем, судом верно установлено, что акты составлялись в отсутствие Л.А., соответственно в конце рабочего дня 01.02.2010 г. и 09.03.2010 г. и с указанными актами Л.А. никто не знакомил.
Определение Московского областного суда от 19.08.2010 по делу N 33-16105

[nazarett]

Афина Паллада,
"Антикризисное снижение затрат на персонал. Плюсы и минусы сокращения штата и увольнения по соглашению сторон."

Анастасия Цумина, эксперт журнал «Юрист компании»

Страница : http://www.lawyercom.ru/reader.htm?id=685

Выдержка из статьи :


За два месяца до предстоящего увольнения об этом необходимо предупредить письменно и под роспись персонально каждого работника (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Причем двухмесячный срок отсчитывается с того дня, когда работник подписал уведомление. Отказ работника от подписания уведомления может сделать всю дальнейшую процедуру незаконной. В отличие от других кадровых документов в отношении этого предупреждения Трудовой кодекс не допускает возможности замены подписи отметкой о том, что сотрудник отказался расписываться.


Это как понять !? Или это не эксперт !!??

[СЕРЖ2]

Добрый день! Проводим сокращение численности штата(должность врач-акушер). Возникла проблема в сравнительной оценке производительности труда и квалификации кандидатов на увольнение(ст. 179ТК).Всего в штате 6 врачей, все имеют высшее образование, один врач - на декретной ставке, его не трогаем.Три врача имеют звание к.м.н.На рассмотрении остались два врача-первый из которых имеет первую квалификационную категорию(вышка), а второй не имея таковой(тоже вышка) защищает диссертацию в к.м.н.Можно ли при таких вводных считать квалификацию последних двух врачей равной? И в как определить производительность труда у врача(может быть кол-во проведенных операций)?
По мнению зав. отделением,выраженное в рапорте гл. врачу,с учетом деловых качеств,производительности необходимо сократить первого врача. На том и остановились.Издали приказ о сокращении, пытались вручить уведомление, с предложением вакантных должностей-отказался, составили акт об отказе. Можно ли считать, что вакантные должности были предложены, но работник от них отказался?
Что же касается преимущественного права, то увольняемый врач имеет в составе членов своей семьиаботающего супруга,ребенка 6-ти лет, одного родителя(пенсионер)-мыслю, что такое право отсутствует.
Далее получаем претензию от сокращаемого работника такого содержания:1) какими критериями отбора руководствовался работодатель выбирая кандидатуру вопрошаемого, считает выбор кандидатуры незаконным. 2)считает, что имеет преимущественное право согласно ст. 179, т.к. на его иждивении находится его родитель(как указано выше он пенсионер).
Прошу вас высказаться по данной ситуации, на что необходимо обратить внимание.Уточняющие вопросы приветствуются.