[elena_k-ipristav]

Взываю к коллективному разуму. Прокурор озадачил. В общем возбудили уголовное дело по детям находящимся в детском доме в отношении матери лишенной родительских прав. Значит вопросы которые сломали мой мозг.
1.На ребенка заводится сберегательная книжка, каким законом это регламентировано ибо в семейном кодексе черным по русскому написано ст.84 алименты зачисляются на счета организаций, где учитываются отдельно по каждому ребенку. А детские дома уверяют сберкнижка, но почему объяснить не могут.
2. В ст 84 ск указанные организации в праве помещать деньги в банки 50 % от этих сумм идут детскому дому 50 ребенку. Детский дом уверяет, что все деньги аккумулируются на счете ребенка и ему выдаются по достижению совершеннолетия. Но каким законом это регламентировано пояснить не могут. Вот каким? Ибо мнение прокурора, если 50 % детскому дому то потерпевшие все детские дома в которых находился ребенок, а если ребенок получает все алименты полностью значит есть другой закон который нам посоветовали поискать.

забыла местонахождение г. Москва

[dolmatov]

В любом случае потерпевшим будет ребенок. А на счет зачисления денег на счет ребенка написано в судебных актах (во многих)

[Dark-ipristav]

Сообщение от dolmatov

В любом случае потерпевшим будет ребенок. А на счет зачисления денег на счет ребенка написано в судебных актах (во многих)

в разных субъектах Федерации разная практика. у нас же потерпевшим признается представитель детского дома или опекун

[elena_k-ipristav]

у нас тоже потерпевший детский дом. Представители детского дома в семейном кодексе прописано и уже не помню в каком ФЗ - они интересы детей представляют. Другое дело если детских домов около 6, и если они теоретически имеют право на алиментные платежи причитающиеся ребенку то прокуратура считает, что и признаем все их высчитывая сроки когда и где ребенок находился, что делать ой как не хочется. 6 эпизодов, 6 детских домов, 3 опекуна хочется все упростить.

[Снежная Королева]

Сообщение от Dark

у нас же потерпевшим признается представитель детского дома или опекун

Аналогично.

[Nox-37]

Сообщение от Dark

в разных субъектах Федерации разная практика. у нас же потерпевшим признается представитель детского дома или опекун

У нас так же. Потерпевшим признается то лицо (или учреждение), где в настоящее время находится ребенок. А в прокуратуре дали такой комментарий: "В решении суда четко написано, кто и на содержание кого должен платить, а если опекун или дет.дом не получает денег, значит вынуждены содержать за свой счет, вот ему и причинен ущерб, следовательно он и потерпевший." И даже если в решении суда написано, что взыскатель детский дом, а до возбуждения дела, ребенка взяли под опеку, то потерпевшим признается опекун. Хотя в ряде районов области прокуроры требуют замены исполнительного листа и вынесения отдельного определения.

[Dark-ipristav]

Сообщение от Nox

взыскатель детский дом, а до возбуждения дела, ребенка взяли под опеку, то потерпевшим признается опекун. Хотя в ряде районов области прокуроры требуют замены исполнительного листа и вынесения отдельного определения.

Я присоединяюсь к мнению прокуратуры, что потерпевшим будет являться опекун, который назначается органом опеки и попечительства, которые контролируют данного опекуна. ИМХО не зачем заменять сторону исполнительного производства, т.к. денежные средства, постпающие в орган опеки пересылаются опекуну( у нас в городе по крайне мере так делают)

[Nox-37]

Сообщение от Dark

не зачем заменять сторону исполнительного производства, т.к. денежные средства, поступающие в орган опеки пересылаются опекуну( у нас в городе по крайне мере так делают)

Дело в том, что если опекун появился после того как ребенок поступил в детдом., то опека тут не причем, и сначала исполнительный лист меняется с опеки на детский дом, потом с детского дома на опекуна, но если этого не выполнили, то это вина целиком опеки и детского дома, т.к. при перемещении ребенка они обязаны отзывать исполнительный лист, а социальный педагог детского дома уже обращается в суд с документами о том что ребенка передали им, и взыскатель меняется. Если ребенок был в детском доме, то у него есть персональный счет в банке, на который и должны перечисляться алименты.

Согласно ГК, да, прокуратура права, и при каждом перемещении ребенка должно быть определение о замене взыскателя. Но по незнанию чиновников из опеки, по не компетенции соц. педагогов детских домов - это часто забывается. А в результате ребенок растет в приемной семье или опекуна, которые и алименты (по закону) требовать не в праве, т.к. решением суда они не являются взыскателями. Один раз в нашей области был оправдательный приговор по 157, на том основании что ребенок выбыл в приемную семью, а алименты взыскиваются в пользу детского дома, а так как там ребенка нет, то и исполнительное производство подлежало прекращению и уголовное дело возбужденно незаконно, и должник имел законные основания не платить алименты.

[Клео]

Один раз в нашей области был оправдательный приговор по 157, на том основании что ребенок выбыл в приемную семью, а алименты взыскиваются в пользу детского дома, а так как там ребенка нет, то и исполнительное производство подлежало прекращению и уголовное дело возбужденно незаконно, и должник имел законные основания не платить алименты.
[/QUOTE]

Прочитала и стало страшно. У нас такие ситуации тоже были, слава Богу обвинительные. На практике у нас - если ребенок находится в детском доме (соответственно и сбер книжка ребенка находится там же, и снимать со счета денежные средства на содержание ребенка может только представитель данного учреждения), то потерпевшим в деле признается представитель детского дома. Если ребенок находится в приемной семье (соответственно денежные средства на содержание ребенка снимаются приемным родителем или опекуном), потерпевшим в деле признается приемный родитель, а орган опеки проходит как свидетель. Проблема в том, что органы опеки действительно то ли не поспевают за передвижением всех детей, то ли и не пытаются поспевать, но замена взыскателя делается крайне редко и в исполнительном документе как правило - орган опеки и попечительства.