[Chief1]

Здравствуйте уважаемые юристы!
Введение: Мы имеем маленькую двушку на 4 человек в пятиэтажке в ЮВАО в районе Лефортово, 70% дома уже отселили в Кузьминки и Некрасовку, мы отказались уезжать, потому что требовали квартиру в своем районе Лефортово на основании закона №21 от 31.05.06 года, писали письма в прокуратуру, префектуру, Мэрию, получили ответ что "мы по закону должны предоставить 3-ку, но в вашем районе жилья нет". Мы решили ждать как вчера (26.01.11 г.) читаем новость:

Москвичей переселят без выгоды
Москвичам при переселении не будут предоставлять дополнительную жилплощадь
— 26.01.11 20:16 —
ТЕКСТ: Ирина Резник

Москвичи, попадающие в программы переселения, больше не смогут улучшать свои жилищные условия при переезде. В соответствии с новым городским законом, им будет предоставляться равнозначное по площади жилье, а «расшириться» они смогут когда-нибудь потом – в порядке существующей очереди. По мнению экспертов, закон заблокирует все городские инвестпроекты и вызовет бурю протестов среди москвичей.
В среду Мосгордума сразу в трех чтениях приняла изменения в действующий пятый год городской закон «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве». Суть изменений заключается в ликвидации права москвичей, состоящих на жилищном учете и попадающих в программу переселения, улучшить свои жилищные условия одновременно с переездом.
Теперь при переселении очередникам будет предоставляться жилье, равнозначное по площади тому, что пошло под снос, и право дальше дожидаться расширения в зависимости от даты постановки на учет.
Изменения будут опубликованы в ближайшее время в официальной прессе (в газете «Тверская, 13» или «Московской правде») и вступят в силу через десять дней после опубликования.
Как сообщил на заседании редактор законопроекта, председатель комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Степан Орлов, принятые изменения исключают коррупциогенный фактор, на который указала прокуратура города. Внимание ведомства привлекла норма, по которой гражданам «при их согласии могут быть улучшены жилищные условия без учета даты признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях».
По мнению прокуратуры, формулировка «могут быть» предоставляет возможность чиновникам принимать решения, руководствуясь в том числе личными корыстными мотивами. А отсутствие привязки к дате постановки на очередь позволяет «избирательно подходить к выбору очередности улучшения жилищных условий конкретным гражданам».
Сам Орлов примеров коррупции, связанных с применением этой нормы закона в Москве, правда, не припомнил.
Но объяснил коллегам, что при устранении из закона «коррупциогенных факторов» речь идет не о конкретных случаях, а о потенциальной их возможности. «Мы должны внести эти изменения профилактически», – пояснил он. Кроме того, отметил Орлов, таким образом городское законодательство приводится в соответствие с федеральным, которое до сих пор нарушалось в пользу тех переселенцев, которые получали жилье по нормам предоставления, не отстояв в очереди положенных 20 лет.
Как выяснилось из ответов Орлова на другие вопросы депутатов, новое жилье переселенцам будет предоставляться не только «метр в метр», но и не обязательно в домах-новостройках (а там, где будет подобрано равноценное по площади жилье). Правда в том, как будет предоставляться это жилье, ни прокуратура, ни авторы поправок коррупциогенных факторов не усмотрели.
«Это же будет грандиозная конфликтная ситуация, – сделал вывод из обсуждения депутат Михаил Москвин-Тарханов. – Когда мы предлагали улучшение условий, люди соглашались на переезд. Но если мы предложим им переехать и ждать этих улучшений дальше, только на новом месте, они начнут строить баррикады».
Депутат напомнил, как в середине 90-х годов горожан пытались переселять, не считаясь с их интересами, и «шла борьба, сопровождавшаяся правовыми и неправовыми делами». «Мы ведь все это уже проходили, а если уже забыли – можно поднять многочисленные тома судебных дел, – увещевал коллег Москвин-Тарханов. – В результате мы стали закладывать при переселении коэффициент 1,2–1,5, предлагать возможности расширения для очередников, покупки нескольких лишних метров по себестоимости для всех желающих. И только тогда процесс пошел».
Пугая коллег «большими неприятностями», Москвин-Тарханов напомнил им историю с микрорайоном Камушки, где «была сильная инициативная группа и ненависть к инвестору» и «никто не шевельнулся», пока жителям не предложили в 1,5 раза большие площади, вне зависимости от всяких очередей. «Кроме мотивов законности есть еще соображения целесообразности, – продолжал депутат. – Только представьте, как ОМОН будет вытаскивать людей из их квартир, сколько будет судов и где вообще будут все наши инвестпроекты».
«Скупой платит дважды. И часто наступает на те же самые грабли. И мы сейчас будем голосовать за знакомство новой власти со старыми граблями», – заключил Москвин-Тарханов.
В итоге депутаты проголосовали «за» такое знакомство. Хотя было видно, что чувствуют они себя неловко. «Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения, – успокаивал депутатов Анатолий Петров. – Зато прокуратура может спать спокойно».
«Соображения законности выше соображений целесообразности», – философствовал Александр Крутов.
«Мы всегда сможем найти возможность помочь людям в рамках городских программ улучшения жилья: есть социальная ипотека, покупка с рассрочкой платежа. И город, разумеется, всегда идет навстречу гражданам», – старался оставаться оптимистом Орлов. «Я законопослушный человек и понимаю, что речь идет о протесте прокурора и несоответствии федеральному закону. Но, если привести все федеральное законодательство в действие, страна погибнет в два дня», – не соглашался с коллегами Москвин-Тарханов.
Эксперты солидарны с депутатом: новый закон, затрагивающий интересы значительной части горожан, заблокирует все городские инвестпроекты и вызовет бурю протестов.
Кроме того, опять застопорится активно разгружавшаяся в связи с переселением очередь.
«Эти поправки запирают программу сноса пятиэтажек, жители которых и так неохотно соглашаются на затратный во всех отношениях переезд, – считает сопредседатель движения «Жилищная солидарность» Дмитрий Катаев. – А если людей будут расселять так, чтобы не дай бог не увеличить жилплощадь, или заставят доплачивать за «лишние» метры, они будут упираться еще сильнее. С какой стати они должны менять обжитую квартиру и привычную среду обитания, мучиться с переездом? Это все закончится уличным протестом».

По словам Катаева, раньше Мосгордума «не отличалась особым рвением при выполнении требований прокуратуры»: либо просто их игнорировала, либо отстаивала свое мнение в судах. «И если сейчас дума пошла на этот идиотизм (а другого слова я подобрать не могу), значит это кому-то нужно», – уверен эксперт. Да и самой прокуратуре, по его мнению, похоже, была сделана наводка. «Ей что, делать больше нечего, когда в городе реально существует множество грубейших нарушений, в том числе и нестыковок с федеральным законодательством?» – отмечает он.
По мнению Катаева, прокуратуре стоило бы обратить внимание на тот факт, что в городе не существует программ по переселению граждан, и люди никогда не знают, где они окажутся в результате реконструкции их микрорайонов.
«Вот где гнездятся настоящие нарушения, – считает он. – Зато есть так называемая программа по замене некомфортного жилья. Хорошо бы, чтобы прокуратура объяснила, что такое комфортность и кто ее должен определять: гражданин, которому комфортно в его квартире, или чиновник, которому понадобилась земля под домом – и он решил «облагодетельствовать» его жильцов».


Читать полностью: http://gazeta.ru/social/2011/01/26/3505902.shtml

Вопрос: Получается что мы теперь сможем получить только двушку? Но таких маленьких двушек уже не делают, а как же 18 метров на человека согласно ЖК?? Прошу вас о консультации.
Спасибо.

[_maximus_]

Да уж новость не из приятных. Но этого следовало ожидать рано или поздно, т.к. московское законодательство действительно противоречит федеральному.
Моё мнение, что новые изменения которые были внесены закон № 21 на Вас распространяться не будет, т.к. решение об отселении дома было принято до внесения изменений в закон.

[Chief1]

Спасибо за комментарий.
Еще бы теперь подкрепиться ссылками на законы о нашем праве нераспространения на нас этих изменений. Мне щас либо бежать за ордером на Кузьминки, либо быть уверенным что все ок и сидеть ровно. Если ваша юр компания специализируется на данных вопросах, готов записаться на консультацию лично.

[_maximus_]

Сообщение от Chief1

Еще бы теперь подкрепиться ссылками на законы о нашем праве нераспространения на нас этих изменений.

Дело в том, что законы с практикой их применения в реальности расходятся.
Сейчас в Москве у Департамента жилищной политики очень мало жилья. Решая Ваш вопрос о переселении, ДЖП предоставит равноценное занимаемому жильё (99%), сославшись при этом на вновь принятые изменения в 21-й закон.
А здесь начнётся самое интересное, чтобы защитить свои интересы и отстоять права Вам придётся обращаться в суд.
Как в наших судах происходить судопроизводство и как принимаются решения для Вас наверное не секрет.
Поэтому неизвестно какой результат можно получить на выходе.
Да и ситуация всё таки на мой взгляд не однозначная.
Жилищные правоотношения носят длящийся характер, поэтому ДЖП и суд если встанет на их сторону, будут говорить о том, что да - решение о переселении было принято до внесения изменений, но вот вопрос о предоставлении жилья и распоряжение о его предоставлении принималось после внесения изменений, следовательно и нужно руководствоваться новой редакцией 21-го закона.
В старой редакции закона, в частности в ст. 13, речь идёт о возможности улучшения жилищных условий переселяемым очередникам с их согласия.
Я так понимаю Вам предлагали какие то варианты для переселения с одновременным улучшением жилищных условий от которых Вы отказались.
ДЖП и на это обстоятельство будет ссылаться, очередники отказались поэтому мы переселяем их в равноценное занимаемому жильё.
Вот моё мнение, а дальше как говориться смотрите сами, решайте сами.