Ответить

 

Опции темы
Старый 20.08.2010, 14:59   #1
ajksik
Пользователь
 
Аватар для ajksik
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 88
Благодарности: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Жуткая правовая коллизия жилищном праве.

Человек лишен права на собственную квартиру


Мой старый армейский товарищ пал жертвой семейных войн.

Исходники:
Есть квартира-двухкомнатная,до приватизации проживал отец с сыном.
Сын в приватизации не участвовал-отказался,отец приватизировал на себя одного. Сын выписался и уехал приватизировать на себя квартиру матери.
Через несколько лет,сын появился вновь. В виде наркомана.Без денег,без квартиры.С неистребимой тягой к дури.

Жить ему было негде,папа пока и не знал что сынок нарик. Прописал в квартиру.

И все,начался цирк. Пропажа вещей,битье папы,шум и гам.
Папа ему покупает комнату в общаге,просит уйди. Тот-нет,мне и тут хорошо. Все.

Папа в суды,выселять.Ан нет. Никак. Сынок имеет право проживать ПОЖИЗНЕННО.

Папе вынесли приговор.

Сын за квартиру не платит,платит папа,ибо ОН СОБСТВЕННИК.Все претензии к папе.-Папа крайний.


Законография по этому вопросу: zoro

в соответствии с ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется.
Однако, в соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Как видно из содержания названной нормы права, приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ). Данная норма права не устанавливает каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения.
Следовательно, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. Данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника даже при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу.
Такая позиция поддержана Верховным Судом РФ в ответе на вопрос № 3 Обзора законодательства и судебной практики ВС РФ за I квартал 2008 года (утв. Постановлением Президиума ВС РФ 28 мая 2008 года).

Что можно придумать коллеги?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.08.2010, 11:22   #2
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajksik Посмотреть сообщение
Сын за квартиру не платит,платит папа,ибо ОН СОБСТВЕННИК.Все претензии к папе.-Папа крайний.
ЖК РФ.Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих
совместно с собственником в принадлежащем ему жилом
помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения
относятся проживающие совместно с данным собственником в
принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также
дети и родители данного собственника. Другие
родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в
исключительных случаях иные граждане могут быть признаны
членами семьи собственника, если они вселены
собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право
пользования данным жилым помещением наравне с его
собственником, если иное не установлено соглашением
между собственником и членами его семьи. Члены семьи
собственника жилого помещения обязаны использовать
данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его
сохранность.
3. Дееспособные члены семьи собственника жилого
помещения несут солидарную с собственником
ответственность по обязательствам, вытекающим из
пользования данным жилым помещением, если иное не
установлено соглашением между собственником и членами
его семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с
собственником жилого помещения право пользования данным
жилым помещением за бывшим членом семьи собственника
этого жилого помещения не сохраняется, если иное не
установлено соглашением между собственником и бывшим
членом его семьи. Если у бывшего члена семьи
собственника жилого помещения отсутствуют основания
приобретения или осуществления права пользования иным
жилым помещением, а также если имущественное положение
бывшего члена семьи собственника жилого помещения и
другие заслуживающие внимания обстоятельства не
позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением,
право пользования жилым помещением, принадлежащим
указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим
членом его семьи на определенный срок на основании
решения суда. При этом суд вправе обязать собственника
жилого помещения обеспечить иным жилым помещением
бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу
которых собственник исполняет алиментные обязательства,
по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением,
установленного решением суда, принятым с учетом
положений части 4 настоящей статьи, соответствующее
право пользования жилым помещением бывшего члена семьи
собственника прекращается, если иное не установлено
соглашением между собственником и данным бывшим членом
его семьи. До истечения указанного срока право
пользования жилым помещением бывшего члена семьи
собственника прекращается одновременно с прекращением
права собственности на данное жилое помещение этого
собственника или, если отпали обстоятельства,
послужившие основанием для сохранения такого права, на
основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым
помещением на основании решения суда, принятого с учетом
положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет
обязанности и ответственность, предусмотренные частями
2-4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании
соглашения с собственником данного помещения, имеет
права, несет обязанности и ответственность в
соответствии с условиями такого соглашения.

Отец с сына имеет право взыскать , через суд оплату ком.услуг.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.08.2010, 17:33   #3
ajksik
Пользователь
 
Аватар для ajksik
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 88
Благодарности: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию нереально

Цитата:
Сообщение от Света жжж Посмотреть сообщение

Отец с сына имеет право взыскать , через суд оплату ком.услуг.
Право то он имеет,и есть решение суда.Но у сына наркомана нечего взять! Он гол как сокол.
Нигде официально не работает. Шустрит что то нам автомобиле,который записал на подружку-и все.Даже автомобиль не арестовать.Хотели,но суд снял с него аресть,ибо по документам это не его авто.
И все претензии идут именно на отца(собственника)
И все.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.08.2010, 10:08   #4
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Больные" люди, наркоманы и алкоголики для родственников большая проблема.
Лечить не пробовали?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.08.2010, 22:19   #5
ajksik
Пользователь
 
Аватар для ajksik
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 88
Благодарности: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Увы,это не лечится.
И, как я понимаю, решения проблемы нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.08.2010, 23:19   #6
Собеседница
Пользователь
 
Аватар для Собеседница
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 405
Благодарности: 106
Поблагодарили 36 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Отец бросил мать? Куда она делась?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2010, 10:23   #7
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajksik Посмотреть сообщение
И, как я понимаю, решения проблемы нет?
ВЫ считаете, что превращение сына в бомжа, это решение проблемы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2010, 10:40   #8
ajksik
Пользователь
 
Аватар для ajksik
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 88
Благодарности: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это сын моего командира(служили в свое время в Афг.)

Ему купили комнату ,но он не хочет.Он очень наглый,как и все наркоманы.Говорит плевал я на всех-мне и так хорошо.Тем более он ни за что не платит.
Я так понимаю,у юристов нет ответов,только общие фразы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2010, 11:30   #9
тесто
Экс-модератор
 
Аватар для тесто
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873 раз(а) в 821 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajksik Посмотреть сообщение
Я так понимаю,у юристов нет ответов,только общие фразы?
Выселить его нельзя. тут вариантов просто нет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2010, 16:47   #10
ajksik
Пользователь
 
Аватар для ajksik
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 88
Благодарности: 33
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Собеседница Посмотреть сообщение
Отец бросил мать? Куда она делась?
Мать бросила их,сына и мужа,и укатила с новым любовником жить в абхазию,еще когда ребенку было 4 года.Захотелось женщине разнообразия
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе