Старый 11.09.2010, 18:35   #1
Ahilles
Пользователь
 
Аватар для Ahilles
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Расселение по большевистки

Всем здравствуйте!Решил поделиться информацией о практике ликвидации аварийного фонда в моем городе.
Бабушка проживает в самом центре города, где цены на недвижимость зашкаливают, бабушка тридцать лет стоит на учете как проживающая в ветхом жилье, ждет квартиры как манны небесной. Бабушка приватизировала долю в коммунальной квартире данного дома (домом его назвать нельзя-барак). Наконец пошел процесс признания дома аварийным и изъятия земельного участка на муниципальных нужд. Бабушке предложили комнату в коммуналной квартире исходя из принципа равнозначности, от которой она, естественно, отказалась. Далее администрация идет в суд с иском о выкупе жилого помещения с заранее подготовленным экспертным заключением об оценке выкупаемого жилья (600.000) руб. С нашей стороны встечный иск о выкупе по другой цене (1.000.000 руб.) - минимально необходимой суммы для приобретения квартиры, по площади равной доле бабушки в изымаемой квартире по среднерыночным ценам в городе, с учетом того, что она стоит на учете и имеет право на отдельную квартиру. Заявляю ходатайство о назначении судебной экспертизы по определению реальной стоимости имущества бабушки с учетом доли в праве на земельный участок (единственная надежда хоть как-то поднять цену), доли в праве на места общего пользования в доме (ст. 36, 37, 42 ЖК РФ). Эксперт,к моему сожалению, исходя из корпоративной солидарности и, видимо, под гнетом административного ресурса, определил стоимость имущества еще меньше, чем ранее представленная в суд. До хрипоты пытался объяснить эксперту, что оценивать аварийные доски нет смысла, человека лишают жилища, лишают прав на земельный участок, а она сравнивает аналоги - цены на квартиры в деревянных домах. Никого не волнует, что бабуля, с 600.000 руб. останется на улице, ее снимут с учета (100%-админстрация подтвердила в суде), все ее законные ожидания как состящей на учете отдельной квартиры канут в Лету. В настоящее время в ожидании следующего заседания, направил запросы в администрацию о плане застройки данной территории и др., т.к. эксперт указала, что в оценке она не учитывает инвестиционной составляющей, поскольку якобы неизвестно, что будет на месте аварийного дома.
Вот так, по большевистки, администрация, бескровным для себя (и кровавым для людей) освобождает площадки в самом центре города, кидаяя собственникам гроши, с гордо подятой головой заявляя, сколько стоит ваше "жилье" столько и платим, а впоследствии загребает лопатой деньги от продажи земли застройщикам. Само печальное то, что буквальное толкование положений ЖК РФ (ст.32), действительно,не предполагает улучшение жилищных условий при выкупе жилья. По смыслу закона выкупная стоимость - рыночная стоимость жилого помещения, т.е. по сути, такого же, аварийного, в таком же состоянии. На тебе,человек, деньги за твою трущобу, выметайся из центра города, купишь себе такую же трущобу где-нибудь на окраине.
Решение пока не принято, но предчувствие явно нехорошее.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.09.2010, 16:36   #2
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЖК РФ. Ст.32
п.7. При определении выкупной цены жилого помещения в нее
включается рыночная стоимость жилого помещения, а также
все убытки, причиненные собственнику жилого помещения
его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с
изменением места проживания, временным пользованием иным
жилым помещением до приобретения в собственность другого
жилого помещения (в случае, если указанным в части 6
настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение
права пользования изымаемым жилым помещением до
приобретения в собственность другого жилого помещения),
переездом, поиском другого жилого помещения для
приобретения права собственности на него, оформлением
права собственности на другое жилое помещение, досрочным
прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в
том числе упущенную выгоду.
8. По соглашению с собственником жилого помещения ему
может быть предоставлено взамен изымаемого жилого
помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости
в выкупную цену.


Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
бабушка тридцать лет стоит на учете как проживающая в ветхом жилье, ждет квартиры как манны небесной.
Дело в том, что очередь на улучшение жил.условий, и расселение ветхого жилья, разные понятия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2010, 14:33   #3
Ahilles
Пользователь
 
Аватар для Ahilles
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело в том, что расселение полностью заменяет собой улучшение жилищных условий. Лицо, состоящее на учете, имеет право на предоставление отдельной квартиры, т.к. в силу ч.6 ст. 57 ЖК РФ комнаты не предоставляются. Однако при расселении человек получает равнозначное жилье, но уже благоустроенное, что является основанием для снятия с учета по основанию проживания в ветхом жилье, в результате "плакала" отдельная квартира.
Статья 32 ЖК всем известна, однако она не учитывает, что изымается земельный участок, нахоядщийся в силу закона в долевой собственности влдаельцев квартир в доме. А здесь уже должно применяться специальное законодательство - ЗК РФ и ГК РФ. А как вам то, что аварийный дом участвует в целевой программе и на его расселение выделены денежные средства из бюджета? Кто просил муниципалов сначала покупать жилье на выделенные деньги, не справшивая собственников, а потом навязывать его собственникам? Ведь по цицируемому вами положению закона, предоставление другого жилья допускается по соглашению сторон?!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.09.2010, 12:25   #4
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
нахоядщийся в силу закона в долевой собственности влдаельцев квартир в доме.
Если собственники оформили землю в собственность, то имеют право на продажу этой земли, но скорее всего , собственники приватизировали только жилье.
Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
Дело в том, что расселение полностью заменяет собой улучшение жилищных условий.
Из чего это следует?
Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
57 ЖК РФ комнаты не предоставляются.
В этой статье речь идет о муниципальном жилье, в Вашем случае имея деньги
человек опять покупает собственность.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.09.2010, 12:37   #5
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
бабушка тридцать лет стоит на учете как проживающая в ветхом жилье,
Если бы дом не признали ветхим, поставили бы бабушку в очередь для улучшения жил.условий 30 лет назад. Если на тот момент метраж был ниже нормы, то можно было надеяться на получение квартиры. Если метраж был и есть достаточный, а дом ветхий, то в замен должны дать такой-же метраж, только не аварийный.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2010, 18:44   #6
Ahilles
Пользователь
 
Аватар для Ahilles
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Бабушка как собственник жилого помещения в доме имеет право долевой собственности на земельный участок (ст. 36 ЖК РФ), при этом никаких действий для приобретения в собственность земли не требуется.
Что касается подмены улучшения расселением. По смыслу жилищного законодательства в результате улучшения жилищных условий человек должен проживать в отдельной благоустроенной квартире, а не в благоустроенной комнате в коммуналке. Рассовывать людей, состоящих на учете, по комнатам - это издевательство. Кстати вчера состоялось судебное заседание по аналогичному делу, только там тетя не состоит на учете. От судьи отскочили все мои доводы о выплате ей минимумальной суммы за изымаемое жилье. Причем мы исходили из рыночной стоимости 1 кв.м жилья в нашем субъекте, утв. Минрегионразвития (26 800 руб.), притом, что дом тети включен в целевуб программу расселения жильцов и под ее расселение выделены именно такие деньги. Почему бюджетные деньги идут на покупку жилья без совещания с расселяемым собственником, которого ставять перед фактом: либо бери то, что мы тебе купили, либо оценим твои аварийные доски и получишь по суду ровно столько, сколько тебе хватит на покупку такого же сарая?! И это на фоне последних движений власти по оказанию помощи погорельцам: вы ребята выбирайте: надо вам дом - построим, надо вам денег - выплатим по рыночной стоимости 1кв.м. жилья в вашем районе (В.В. Путин: "на людях экономить не надо").
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2010, 10:24   #7
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
По смыслу жилищного законодательства в результате улучшения жилищных условий человек должен проживать в отдельной благоустроенной квартире, а не в благоустроенной комнате в коммуналке.
Из какой статьи это следует?
Цитата:
Сообщение от Ahilles Посмотреть сообщение
Бабушка как собственник жилого помещения в доме имеет право долевой собственности на земельный участок (ст. 36 ЖК РФ),
Статья 36. Право собственности на общее имущество
собственников помещений в многоквартирном доме

5. Земельный участок, на котором расположен
многоквартирный дом, может быть обременен правом
ограниченного пользования другими лицами. Не допускается
запрет на установление обременения земельного участка в
случае необходимости обеспечения доступа других лиц к
объектам, существовавшим до дня введения в действие
настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка
правом ограниченного пользования устанавливается по
соглашению между лицом, требующим такого обременения
земельного участка, и собственниками помещений в
многоквартирном доме. Споры об установлении обременения
земельного участка правом ограниченного пользования или
об условиях такого обременения разрешаются в судебном
порядке.

В этой статье речь идет о пользовании землей, а не о собственности.

Вся проблема бабушки, в том что она приватизировала свое жилье, не подумав о последствиях. Если бы жилье осталось муниципальным, закон работал бы иначе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.09.2010, 22:10   #8
Людочка
Пользователь
 
Аватар для Людочка
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Белгород
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Попробуйте найти распоряжение администрации о развитии территории. Если на эту землю есть уже инвестор, то там будет прописано что он обязан оплатить переселение собственников. А администрация скрывает это и под предлогом аварийности выбрасывает людей по своим правилам. А разницу себе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.09.2010, 14:30   #9
Ahilles
Пользователь
 
Аватар для Ahilles
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Земельный участок включен в зону приоритетной застройки. На мой запрос администрация ответила, что после расселения земельный участок будет вытавлен на аукцион, из чего следует, что инвестора пока нет. Так ли обстоят дела на самом деле, не знаю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.09.2010, 14:34   #10
Ahilles
Пользователь
 
Аватар для Ahilles
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Россия / Кировская обл. / Киров (Кировская обл.)
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Света жжж, ч.1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения..,земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе