[Евсий]

Сообщение от Евсий

Скоро т-а-а-кой приговор прочитаем.

Написал и засомневался. Имел в виду

Сообщение от Евсий

если Сердюков на Болотную не ходил, то есть на него закон?

А теперь вижу: нет Закона, и приговора не будет.

На пресс-конференции Путина журналистка Мария Соловьенко попросила президента прокомментировать скандал вокруг экс-министра обороны Сердюкова и сказать, как вернуть украденные деньги.
Ответ Путина вызвал у нее недоумение, а у остальных журналистов смех.
Путин: Чего они там воровали?
Соловьенко: Ну… миллиарды, вы не знаете?
Путин: Нет, НЕ ЗНАЮ.

http://obozrevatel.com/abroad/62398-...asibo-vova.htm

Сообщение от Н.К.

Закон суров, но это закон. Увы и ах.

Увы и ах, ИНОГДА суров...
Юрисконсульт2, не пойму о чем Вы спорите с Н.К.

[Мушкин]

Сообщение от Евсий

Ответ Путина вызвал у нее недоумение, а у остальных журналистов смех.
Путин: Чего они там воровали?
Соловьенко: Ну… миллиарды, вы не знаете?
Путин: Нет, НЕ ЗНАЮ.

Правильно сказал..

Он же не "сплетница на коммунальной кухне"..
Президент и должен говорить ответственно.. доказательно..
а факты, действительно, устанавливает только суд..

Евсий, извиняюсь конечно, Вы не заметили что Сердюков
пошёл под следствие именно с подачи Путина?..

А "Маша".. ну.. в принципе - и пусть "кипит наш разум возмущённый"..
но при этом.. - нельзя же требовать того, что требовать - нельзя..

[Евсий]

Сообщение от Мушкин

Президент и должен говорить ответственно.. доказательно..

Мушкин, да я не против "ответственных" заявлений.
Правда, по телеящику д-а-в-н-о сказано, что Навальный нанес колоссальный ущерб лесной промышленности и бюджету страны... А процессу всего 4 дня от роду

На просторах Инета еще одну тему о суровости закона обнаружил:
"Закон суров, но это туфта!"
http://professionali.ru/Soobschestva...-no-eto-tufta/

Может, ссылки не принято давать, но это бывшая пользовательница нашего сайта, ядовитая, как мухомор

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Евсий

Юрисконсульт2, не пойму о чем Вы спорите с Н.К.

да мы, собственно, и не спорим... Просто Н.К. как истый педагог пытается мне донести, что "закон суров, но это закон!", а я, как аналитик... Короче подпись мою смотрите. Только замените НК (налоговый кодекс) на законодательство.
В принципе, нам обоим давно все понятно.
ИМХО: почему обязательно придерживаться крайних позиций по пасси райт? Не понимаю. Да, они плохо себя вели, занимались сексом в музее и засовывали курицу... в неподобающее место. Это нехорошо. Но то, что они осмелились высказать (пусть так) свою точку зрения на политическую ситуацию в стране - это смелый поступок. И он заслуживает уважения. При этом, все их действия не выходят за рамки "хулиганки". Хотя я бы на их месте все-таки устроил "мероприятие" (скажем так) перед храмом, а не внутри него. И прорываться внутрь не нужно и народу больше и сбежать есть куда.)))

[Мушкин]

Сообщение от Юрисконсульт2

Да, они плохо себя вели,

Совсем не понимаю РПЦ.. мы же "не в лесу"?..
как можно не учитывать общественное мнение?..

Зачем одаривать кого-то статусом великомучениц?..
(и выглядеть при этом мрачной силой
алчущей отмщения и жертв)..

"Кротость.. (вроде Достоевский говорил) - страшная сила"..

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Мушкин

как можно не учитывать общественное мнение?..

РПЦ считает, что если РФ является преимущественно православной, то они могут говорить от лица всех граждан. Хотя, замечу, что понятия "воцерковленный" и "православный по культуре" не совпадают. Получается, что истинно верующих в РФ, как и в других странах 2-4 %, а остальные просто носят крестики, "потому что православные", но не ходят в церкви, не соблюдают посты и праздники и не знают основ православной веры.

[Н.К.]

Сообщение от Юрисконсульт2

А почему они дожны согласовывать свою молитву со священником?

Юрисконсульт2, ты о чем вообще, какая молитва? Ты о той свистопляске, которую пресса обозвала панк-молебен и из этого делаешь вывод, что это была молитва? Еще раз отсылаю к приговору, посмотри чем считают и называют свою акцию сами участницы.
Из приговора:
Подсудимая Толоконникова Н.А. в судебном заседании показала, что ее (Толоконникова Н.А.) активно не устраивало то, что ДД.ММ.ГГГГ состоятся выборы и главой страны будет избран Путин В.В., а премьером станет Медведев Д.А. Святейший Патриарх Кирилл призывал верующих отдать свои голоса на выборах за Путин В.В. Святейший Патриарх Кирилл вторил Владиславу Суркову и Рамзану Кадырову, которые заявляли, что власть Путин В.В. от Бога. Ее (Толоконникова Н.А.) подобные заявления всегда огорчали и обескураживали...
Никакой ненависти и вражды в них нет, у них есть сильная политическая страстность. Выступления группы «Пусси Райот» - это политическое искусство, художественный агитационный материал.
Выступление ДД.ММ.ГГГГ – имеет политический и художественный мотив и отличается от вражды и ненависти к религии и верующим. Выступление в Храм Христа Спасителя было прекращено согласно требованиям охраны Храм. Песня «Богородица, Путина прогони» длится полторы минуты, а выступление в Храм – 30 секунд. Песня не была завершена, выступление не состоялось, так как вся музыкальная аппаратура была сразу же изъята, был проговорен без музыкального сопровождения один куплет и один припев. Не заметить политического контекста невозможно. Кроме того, было произнесено две фразы: «Богородица, стань феминисткой» и непристойное высказывание в адрес Бога. Слово «феминистка» не является бранным. Она (Толоконникова Н.А.) считает себя феминисткой. Непристойное высказывание в адрес Бога является устоявшимся выражением и выражает отношение к политической ситуации.
ДД.ММ.ГГГГ они пришли в Храм Христа Спасителя, чтобы совершить политическое высказывание в художественной форме...В Храм Христа Спасителя она искала сценическую площадку, которую она увидела в центре зала.
Подсудимая Алёхина М.В. в судебном заседании показала, что она является действующей участницей группы «Пусси Райот». Все участницы «Пусси Райот» категорически неприемлют власть Путин В.В. Участницы группы «Пусси Райот» любят и ценят абсурд, поэтому используют яркие платья и «балаклавы», действуя в качестве персонажей, выражающих идеи. Непристойное выражение в адрес Бога, использованное ими – это не хула на Господа. Они критикуют преследование инакомыслящих, они критикуют сближение Церкви и государства, то есть светской власти и органов госбезопасности. Участницы группы «Пусси Райот» возражают против запрета пропаганды гомосексуализма и запрета на публичное упоминание нетрадиционной ориентации...Их выступление было по политическим мотивам.
При проведении следственных действий ее шантажировали, стремились убрать политическую составляющую из их выступления.
В своем последнем слове Алёхина М.В. сказала, что их выступление было небольшим и нелепым актом, а России насквозь больной организм. Образование игнорирует особенности личности, форма преподавания наследует советский образец. Современные институты образования прививают жестокость и неприятие инакомыслия. Люди – это масса, они аморфны. Тюрьма – это России в миниатюре. Ее (Алёхина М.В.) извинения были искренними.
Подсудимая Самуцевич Е.С. в судебном заседании показала, что она является участницей группы «Пусси Райот»... Услышав заявление Медведев Д.А. о том, что Путин В.В. будет баллотироваться на третий срок, находясь под сильным стрессом и возбуждением, они, вдохновляясь музыкальным феминистским движением, создали группу «Пусси Райот». При разработке визуального образа и концепции группы их волновала идея анонимности как художественной стратегии, где не было бы фиксации на личностях, отсутствовал бы образ женского лица. Поэтому они использовали «балаклавы» яркого цвета. Принцип внезапности их музыкальных выступлений также являлся неслучайным политическим моментом. Разрешения на публичные выступления они не просили. Внезапность является протестом. Эмоционально-негативный характер высказываний является формой музыкального исполнения. При этом они использовали известную историческую традицию обращения к Богородице, исполненную в форме молебна. В Храм они исполнили первый и единственный в данном выступлении куплет песни «Богородица, Путина прогони». Они (участницы группы «Пусси Райот») были против закона, запрещающего пропаганду гомосексуальности.
Она (Самуцевич Е.С.) была под стрессом от заявления Путин В.В. о том, что он будет баллотироваться в Президенты Российской Федерации...
В Храм Христа Спасителя ДД.ММ.ГГГГ они пришли, чтобы высказать свой протест против голосования за Путин В.В... В зале Храм они начали искать открытую площадку, чтобы выступить.
Скопировано отсюда:http://hamovnichesky.msk.sudrf.ru/mo...&text_number=1

[Н.К.]

Сообщение от Юрисконсульт2

Но тот же господин Кураев (не самый маленький чин и авторитет в РПЦ)

это имело бы значение, если бы их судил церковный суд, а так - показания свидетелей, экспертное заключение и т.д. и т.п. по УПК РФ

[Мушкин]

Сообщение от Н.К.

обращения к Богородице,

Почему католики, с точки зрения православных злостные еретики?..
Потому что поклоняются Мадонне даже в большей мере чем Иисусу..
- однако, в нашей традиции, именно Исус является Спасителем..
именно к нему и надо обращаться.. - если ты, конечно, не католик..
(и не "засланный" католиками)..

(впрочем.. к ней, и только за себя.. может обратиться тот кто признает
себя совсем заблудшим и пропащим.. не достойным обращения к богу)..

Сообщение от Н.К.

Слово «феминистка» не является бранным.

Где-то слышал.. Феминистки - "ведьмы недожаренные инквизицией".. ))

[Мушкин]

Сообщение от Н.К.

При этом они использовали известную историческую традицию обращения к Богородице,

Нет такой традиции..

Как говориться "Наши люди в булочную на такси не ездят"..