[Мушкин]

Сообщение от Юрисконсульт2

с точки зрения их веры.

А с веры всё и начинается..
и вера в свою очередь.. - зарождается в некой сумме знаний..

[Мушкин]

Сообщение от mishanik

Бог с Вами.

Не уверен!.. лично я это не чувствую..
Не ощущаю чью-то высшую, руководящую мной волю,
предписывающую как мне поступать..

Сообщение от mishanik

Не из ютюба, блогов и даже форумов... Проще лично дойти до храма,

Если речь о состояниях конечно.. то - храм и рок-концерт - не одно и тоже..
и если регулярная "подпитка" требуется - о вере вряд ли можно говорить
серьёзно.. скорее - здесь форма внушения какая-то..

Ну а божественное.. может вас коснуться где угодно.. даже в худшем
из вертепов..

Со светской колокольни вряд ли нужно безответственно с религиями
заигрываться.. результаты могут быть непредсказуемы..
Не зря же говорят - "За великими святыми всегда маячит тень
великих инквизиторов"..

[Мушкин]

Сообщение от Юрисконсульт2

А разве защита государства на НИИ, ВУЗы и т.д. не распространяется так же, как и на церкви?

Ну если чувства верующих требуют защиты?..
то и чувства знающих необходимо защищать?..

Что за нападки на науку?.. на теорию эволюции
кто дал право нападать к примеру.. оскорбляя
этим чувства истины учёных?..

И ещё.. что за навязывание мнений о концах света
страшном суде, и загробных жизнях?.. о необходимости
выполнять распоряжения высшей воли?..

Заметьте.. плодами научных разработок сотрудники
религий пользуются охотно.. а по плодам и следует
судить.. - следуя самих писаний..

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Мушкин

А с веры всё и начинается..
и вера в свою очередь.. - зарождается в некой сумме знаний..

А, вот ты о чем... Да, вера - некий набор безосновательных утверждений, неважно правильных или нет (выясниться впоследствии). На базе веры со временем основывается философия, разделяется на другие науки и т.д. И наука все больше отходит от веры, потому что основной принцип науки - проверка теории фактами.
И сейчас наука (в т.ч. история, астрономия, география) уже достаточно развита, чтобы профессионально опровергать данные веры своими фактами. НО при этом наука же не запрещает верить! И профессора-физика не оскорбляет изображение нимба или взлетающего Исуса. А вот церковники наоборот: сперва боролись против науки всеми методами, потом цензурили ее на соответствие вере, а теперь требуют преподавать ВМЕСТЕ с научными фактами их теории (в которые они верят). Ну бред же...

[Юрисконсульт2]

А теперь вот представим: В здание РАН (которое находится в крупном деловом центре) врывается толпа попов с крестами, кадилами и прочим и начинает петь псалмы около синхрофазотрона. Припевая "Великая наука Путина прогони" между прочим. И выкладывает все это на ютуб.
Ой, какое страшное оскорбление науки! Ученые просто в ярости и требуют поставить около каждого НИИ омон с автоматами цепью. И требуют посадить за решетку "кощунников науки" и святого для них места. А остальные ученые по всей стране пишут гневные письма и требуют ввести в УК отдельную статью.

[Мушкин]

Сообщение от Юрисконсульт2

вера - некий набор безосновательных утверждений,

т.е. - постулатов?.. Кстати.. "постулат" примерно значит - "требую", "хочу"..
Получается, что не такой уж он и безосновательный?.. (ну уж если очень сильно
хочется.. - то значит так оно и есть)?..
Так и наука же.. вся на постулатах держится.. не так ли?..

Сообщение от Юрисконсульт2

А вот церковники наоборот: сперва боролись против науки

А как же не бороться?.. им казалось,что на небе живёт бог..
а учёные им возразили - что на небе лежит космос и никакой
там жизни нет.. а после доказали что и неба никакого нет..
а есть граница безвоздушного пространства с атмосферой..
и что "твердь небесная" - это всего навсего - иллюзия..

Ну и пришлось церкви все свои учебники по новой
истолковывать..

Сообщение от Юрисконсульт2

А теперь вот представим: В здание РАН .........................

Забавно!.. но.. допускаю.. что до подобного вполне может дойти..
при определённых обстоятельствах.. и смешно не будет..
будет страшно..

Сообщение от Юрисконсульт2

в УК отдельную статью.

Если вводить - то лишь "о не посягательстве на нравственность"..
что б и религия не угнетала.. и верующих не обижать..

Что бы "свобода совести" не означала - "вседозволенность"..
(а то мужчинам бриться запретят в итоге.. а женщин в драп-дерюгу
кутаться заставят.. в общественных местах)..

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Мушкин

Забавно!.. но.. допускаю.. что до подобного вполне может дойти..
при определённых обстоятельствах.. и смешно не будет..
будет страшно..

А оно и доходило уже... и не раз.

Сообщение от Мушкин

Что бы "свобода совести" не означала - "вседозволенность"..

Вот именно. Если господа "верующие" так переживают за свои чувства, пусть сперва научатся уважать чувства других. И заодно определят, кто верующий, а кто так... в храм на автомойку пришел.

Я вот искренне не пойму: Пусси райт за что так сурово наказали? За то, что на амвон забрались? Так незабвенный Киркоров на него тоже залазил и радостно оттуда вещал что-то! За танцы? Опять же танцевали уже в храмах и никто трагедию не делал... Вот, например http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw
Хорошо видно, как поп взирает с благодушием на танцы...
Получается, только за слова? А не за те ли слова, что В.В. Путина касались? А "защитой чувств" прикрылись только.

[Евсий]

Сообщение от Юрисконсульт2

А не за те ли слова, что В.В. Путина касались?

Юрисконсульт2, да все это понимают, кто притворяется, что не понимает, тот... продолжает притворяться. Вы думаете, mishanik не понимает?

Хоть в общественном туалете перед выборами прокричи: "Доместос,

Сообщение от Юрисконсульт2

Путина прогони

туалетчики

Сообщение от Юрисконсульт2

будут просто в ярости

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Евсий

Хоть в общественном туалете перед выборами прокричи: "Доместос,

Скорее, найдутся туалетчики, которые будут в ярости...
Кстати, среди РПЦ процент "оскорбленных за веру" священников и паствы не так уж велик. Это в основном московские и питерские. А вот как раз провинциальные православные просили не обращать внимания на глупую выходку и не раздувать вселенского скандала. Этот вывод я сделал на основе газетных публикаций и статей в инете. ИМХО.

[Евсий]

Сообщение от Юрисконсульт2

в основном московские и питерские.

Юрисконсульт2, и это не совсем правда. Скандал был раздут другими лицами. Мало кому, хоть верующему, хоть неверующему человеку в голову приходило посадить девчонок в тюрьму.
Возможно, были единицы не совсем адекватных людей, которые призывали все кары господни на их головы, в т.ч. и в тюрьме сгноить. Но это именно фанаты и психически нездоровые люди

А когда оказалось, что судить будут и реальные сроки - это "нормально", то некоторые согласились, что можно и так, наверное, так "нормально" - т.е. определились.