Ответить

 

Опции темы
Старый 01.04.2012, 02:25   #11
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я подумаю, и отвечу
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 14:44   #12
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАРШАЛ Посмотреть сообщение
Первый вариант - это когда начинают оскорблять СПИ. Что к нарушителю можно применить, вернее какую статью КоАП, или здесь будет идти чисто 319 статья УК.
ИМХО
СПИ должен быть по форме, т.е. должен ассоциироваться с представителем власти, начинает оскорбление, Вы требуете прекратить под угрозой применениея ст. 319 УК,
далее варианты:
- он не прекращает, Вы предупреждаете о задержании по признакам противопровного деяния и о применении ФС с цеью предотвращения деяния подпадающего под признаки статьи УК, предупреждаете о том что Он будет передан сотрудниками ОВД, ну а дальше все что отходит от нормы поведения в ситуации есть воспрепятствование;
- если при задержании пошлоо сопротивление это от ФС к СС, а тут уже или ст. 318 ч. 1 УК (до пяти лет) или 17.8.
- сбавляет накал, успокаивается, СПИ отрабатывает по 17.14 к примеру, если начинается по новой, катается протокол где лицом которому воспрепятствует ИМХО должен быть СПИ
Это так мое видение, здесь очень скользкий момент, согласен, будучи в суде мы по любым административным и уголовным составам имеем право задерживать, а отдел в 27 главе КоАПа не прописан.

В идеале напрягите коллег которые трудятся на мировом участке к которому по территориальности отнесен Ваш РОСП, чтобы они подошли и пообщались, "Последнее время участились случаи бузы посетителей на СПИ во время приема, ситуации бывают разные, как Вы считаете какое должно содержать действие и тд чтобы подпадало под 17.8, т.е. что должно быть расписано в фабуле, что бы состав прошел"
Во всех протоколах в идеале помимо объяснения свидетеля (СПИ) который будет что данный гражданин мне действительно воспрепятствовал ..., еще желательно свидетеля который не работает в службе.

Цитата:
Сообщение от МАРШАЛ Посмотреть сообщение
И второе, если нападёт на СПИ. Что к нарушителю применить?
Если нападает однозначно ФС с переходом на СС, нападение это чистая 318 УК, а вот в процессе "задержания" вот даже дергался тем самым мешал одеть наручники, не выполнял законные требования тем самым воспрепятствовал, пытался после задержания и до приезда сотрудников полиции скрыться или убежать, в следтствии чего СП был вынужден удерживать, догонять и тд...
Действо по направлению 318 всегда проходит громко, накопать можно попробовать, вопрос опять же даже не столько по описанию состава в протоколе, сколько в некотоором роде в трактовке закона уже говорил выше, надо общаться.
Если все это с целью и наведения порядка в РОСП и поднятия административных показателей, тогда надо пробовать прогонять по 17.8, если только для порядка и безопасности, то сдавать ментам при малейшем признаке, мелкого хулиганства, административног оскорбления и тд...
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 16:31   #13
Маршалл
Пользователь
 
Аватар для Маршалл
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 319
Благодарности: 2
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
ИМХО
СПИ должен быть по форме, т.е. должен ассоциироваться с представителем власти, начинает оскорбление, Вы требуете прекратить под угрозой применениея ст. 319 УК,
далее варианты:
- он не прекращает, Вы предупреждаете о задержании по признакам противопровного деяния и о применении ФС с цеью предотвращения деяния подпадающего под признаки статьи УК, предупреждаете о том что Он будет передан сотрудниками ОВД, ну а дальше все что отходит от нормы поведения в ситуации есть воспрепятствование;
- если при задержании пошлоо сопротивление это от ФС к СС, а тут уже или ст. 318 ч. 1 УК (до пяти лет) или 17.8.
- сбавляет накал, успокаивается, СПИ отрабатывает по 17.14 к примеру, если начинается по новой, катается протокол где лицом которому воспрепятствует ИМХО должен быть СПИ
Это так мое видение, здесь очень скользкий момент, согласен, будучи в суде мы по любым административным и уголовным составам имеем право задерживать, а отдел в 27 главе КоАПа не прописан.

В идеале напрягите коллег которые трудятся на мировом участке к которому по территориальности отнесен Ваш РОСП, чтобы они подошли и пообщались, "Последнее время участились случаи бузы посетителей на СПИ во время приема, ситуации бывают разные, как Вы считаете какое должно содержать действие и тд чтобы подпадало под 17.8, т.е. что должно быть расписано в фабуле, что бы состав прошел"
Во всех протоколах в идеале помимо объяснения свидетеля (СПИ) который будет что данный гражданин мне действительно воспрепятствовал ..., еще желательно свидетеля который не работает в службе.


Если нападает однозначно ФС с переходом на СС, нападение это чистая 318 УК, а вот в процессе "задержания" вот даже дергался тем самым мешал одеть наручники, не выполнял законные требования тем самым воспрепятствовал, пытался после задержания и до приезда сотрудников полиции скрыться или убежать, в следтствии чего СП был вынужден удерживать, догонять и тд...
Действо по направлению 318 всегда проходит громко, накопать можно попробовать, вопрос опять же даже не столько по описанию состава в протоколе, сколько в некотоором роде в трактовке закона уже говорил выше, надо общаться.
Если все это с целью и наведения порядка в РОСП и поднятия административных показателей, тогда надо пробовать прогонять по 17.8, если только для порядка и безопасности, то сдавать ментам при малейшем признаке, мелкого хулиганства, административног оскорбления и тд...
Уважаемый SP007, я это всё знаю. Меня интерессует именно момент конкретно связанный с нахождением в отделе. Просто после одного инциндента, где посетительница-должница немножко оскорбила СПИ, а потом мне начали высказывать претензии, почему я на неё не составил протокол. Вот я и объяснил, что в суде мы имеем право составлять протоколы, а здесь только задержать и передать в ОВД и они уже принимают решение, то ли СПИ на посетителя заяву пишет, то ли ещё что. Ведь так? А под КоАП мы здесь ничего не можем подвести.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 16:43   #14
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чтобы выполнять функции охраны РОСП, должно быть распоряжение ССП "Об охране РОСП", если его нет, то Вы не должны ине обязаны, Вы вообще получится если кого-то загребете и начнут потом детально разбирать, превысите полномочия, потому что получается если нет распорядительного документа предписывающего СП по ОУПДС охранять отдел то СП просто мебель для устрашения, то что у СП идет рабочий день, он может ждать заявку СПИ, привод и тд... А отдел ему охранять не надо потому что начальник это ему не предписал.
Цитата:
Статья 10. Полномочия старшего судебного пристава

1. Старший судебный пристав возглавляет структурное подразделение Федеральной службы судебных приставов или службы судебных приставов субъекта Российской Федерации (далее - подразделение судебных приставов).

2. Старший судебный пристав:

организует работу подразделения судебных приставов;

обеспечивает принятие мер по своевременному и полному исполнению судебными приставами-исполнителями судебных актов, актов других органов и должностных лиц, утверждает постановления судебных приставов-исполнителей в случаях, предусмотренных Федеральным законом "Об исполнительном производстве";

организует и контролирует деятельность находящихся в его подчинении судебных приставов по обеспечению установленного порядка деятельности судов;

в случае принятия решения об охране здания, помещений суда в круглосуточном режиме организует такую охрану;

взаимодействует с председателями судов по вопросам обеспечения установленного порядка деятельности судов;

организует работу по обеспечению безопасности при совершении исполнительных действий, производстве предварительного расследования в форме дознания, охране здания и помещений подразделения судебных приставов;

организует розыск должника, его имущества или розыск ребенка, а также розыск на основании судебного акта гражданина - ответчика по гражданскому делу;

издает указания и распоряжения по вопросам организации деятельности подразделения судебных приставов;

имеет право отменить или изменить не соответствующее требованиям законодательства Российской Федерации решение должностного лица подразделения судебных приставов;

является распорядителем денежных средств, находящихся на счете по учету средств, поступающих во временное распоряжение подразделения судебных приставов (депозитный счет подразделения судебных приставов);

осуществляет в пределах своей компетенции контроль в установленной сфере деятельности;

в случае необходимости исполняет обязанности судебного пристава-исполнителя;

осуществляет иные полномочия, предусмотренные настоящим Федеральным законом, Федеральным законом "Об исполнительном производстве", а также принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами.
...
Это то что должен сделать ССП.

Цитата:
Статья 11. Обязанности и права судебных приставов по обеспечению установленного порядка деятельности судов
...
по поручению старшего судебного пристава обеспечивать безопасность судебных приставов-исполнителей, иных должностных лиц Федеральной службы судебных приставов при исполнении служебных обязанностей;

при исполнении служебных обязанностей предупреждать и пресекать преступления и правонарушения, а в случае необходимости передавать правонарушителей в органы внутренних дел;
Вот когда это будет урегулированно распорядительным документом тогда ИМХО можно осуществлять свои права...

Цитата:
проверять документы, удостоверяющие личность, у лиц, находящихся в зданиях, помещениях судов, зданиях и помещениях Федеральной службы судебных приставов, а также при осуществлении привода лиц, уклоняющихся от явки по вызову суда (судьи), дознавателя службы судебных приставов или судебного пристава-исполнителя;

не допускать в здание, помещения суда, здания и помещения Федеральной службы судебных приставов лиц, имеющих при себе оружие, боеприпасы (за исключением лиц, осуществляющих конвоирование и (или) охрану лиц, содержащихся под стражей), взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества и иные представляющие угрозу для безопасности окружающих предметы, вещества и средства, в случае необходимости задерживать указанных лиц и передавать их в органы внутренних дел;

осуществлять производство по делам об административных правонарушениях в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях;
Это мое мнение, а оно как всегда мне начинают втирать не правильное...
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 19:43   #15
Маршалл
Пользователь
 
Аватар для Маршалл
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 319
Благодарности: 2
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
Чтобы выполнять функции охраны РОСП, должно быть распоряжение ССП "Об охране РОСП", если его нет, то Вы не должны ине обязаны, Вы вообще получится если кого-то загребете и начнут потом детально разбирать, превысите полномочия, потому что получается если нет распорядительного документа предписывающего СП по ОУПДС охранять отдел то СП просто мебель для устрашения, то что у СП идет рабочий день, он может ждать заявку СПИ, привод и тд... А отдел ему охранять не надо потому что начальник это ему не предписал.

Это то что должен сделать ССП.



Вот когда это будет урегулированно распорядительным документом тогда ИМХО можно осуществлять свои права...


Это мое мнение, а оно как всегда мне начинают втирать не правильное...
Распоряжение об обеспечении безопасности в приёмные дни есть. И как я понял, что если посетитель возмущается, ругается слишком сильно и не реагирует на замечания, то просто тупо вызываем наряд полиции. А они фик приезжают, но это уже другая история.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 19:53   #16
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чтобы они приехали должен быть обрисован состав административки, к примеру мелкое хулиганство которое выражается в
Цитата:
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
И вполне сдается в ОВД.
А по поводу вопроса то что не приезжают даже при необходимости, ыыы.
Все делается проще звонок не в райотдел, а на пульт оперативного дежурного в УВД по номеру "02", все звонки пишутся и периодически проверяются... Плюс он потом передаст по территриальности, и если хлопцы не приедут, можно снова будет на 02 позвонить... ход мысли понятен?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 21:20   #17
Маршалл
Пользователь
 
Аватар для Маршалл
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 319
Благодарности: 2
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
Чтобы они приехали должен быть обрисован состав административки, к примеру мелкое хулиганство которое выражается в

И вполне сдается в ОВД.
А по поводу вопроса то что не приезжают даже при необходимости, ыыы.
Все делается проще звонок не в райотдел, а на пульт оперативного дежурного в УВД по номеру "02", все звонки пишутся и периодически проверяются... Плюс он потом передаст по территриальности, и если хлопцы не приедут, можно снова будет на 02 позвонить... ход мысли понятен?
Да это я знаю, спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2012, 21:25   #18
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Так и чего если мы говорим об очевидных вещах, чем еще помочь?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.04.2012, 09:01   #19
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D8322 Посмотреть сообщение
Учитывая, что сейчас СПИ не могут составлять протоколы по ч.1,3 ст.17.14 и ст.17.15 КоАП, каковы их действия при обнаружении события правонарушения?
Допустим, СПИ выезжает по месту жительства должника, что-то требует от него, а должник шлет его подальше. Зафиксировать сей факт в протоколе, что называется на месте, невозможно, т.к. составлять должен тот, кто рассматривает. Значит СПИ должен вернуться в отдел написать рапорт на имя старшего или зама, чтобы те вызвали должника для составиления протокола и рассмотрения дела? Или есть какая иная процедура?
Например, под случаи в ст.28.1 КоАП такая схема не подпадает ни под один из обозначенных в ней поводов возбуждения дела.
Составляет протокол и передает ССП для рассмотрения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.04.2012, 19:27   #20
D8322
Пользователь
 
Аватар для D8322
 
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alex19, почитайте КоАП РФ. Пристав не имеет право составлять по 17.14 (кроме ч.2) и 17.15 протокол! Это делает только тот, кто рассматривает данный состав.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе