Ответить

 

Опции темы
Старый 16.11.2020, 02:24   #1
nata-ly
Пользователь
 
Аватар для nata-ly
 
Регистрация: 16.11.2020
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Идентификация наследника

Здравствуйте!

Моя мать 20 лет назад написала завещание на сожителя, на тот момент гражданина Грузии, приписав, что ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗЫВАЕТ МНЕ в наследстве.

В завещании мать не указала отчество сожителя, так как в Грузинских паспортах не пишут отчество.

Она прописала его в своем доме в деревне, хотя сама прописана в Московской квартире со мной.

10 лет назад он получил Российское гражданство, естественно, с отчеством. Но мать так и не внесла изменения в завещании по этому поводу.

На сегодняшний день в завещании указаны данные этого наследника, теперь уже Российского гражданина: имя, фамилия и дата рождения. ОТЧЕСТВА НЕТ!

2 недели назад мать умерла, а через 10 дней умер и он от инсульта.

Прошу помощи в вопросах:

1. Может ли признать суд подобное завещание без отчества недействительным?

2. Может ли суд посчитать недействительным завещание ПОЛНОСТЬЮ?

3. Если да, то являюсь ли я законным наследником в таком случае?

-----------------------------------------------
Благодарю всех, кто ответит
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2020, 18:43   #2
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
ОТЧЕСТВА НЕТ!
Это не является основанием для признания завещания недействительным.
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
являюсь ли я законным наследником в таком случае?
Если он (сожитель) принял наследство, то - исходя из изложенного вами - вы к наследованию не призываетесь.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.11.2020, 19:20   #3
nata-ly
Пользователь
 
Аватар для nata-ly
 
Регистрация: 16.11.2020
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.11.2020, 19:21   #4
nata-ly
Пользователь
 
Аватар для nata-ly
 
Регистрация: 16.11.2020
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Это не является основанием для признания завещания недействительным.
Если он (сожитель) принял наследство, то - исходя из изложенного вами - вы к наследованию не призываетесь.

Спасибо за ответ. Наследник по завещанию(сожитель) у нотариуса не был и умер, так и не написав заявление о принятии наследства.

Но, если нет отчества, то согласно п.3. ст.19 ГК РФ получается допущена грубая ошибка- имя человека неполное, из-за того, что у него нет отчества, хоть он и гражданин России. Это является препятствием для него и по трансмиссии его наследниками в получении наследства.

А должно было бы быть так: Моя мать должна была при получении им российского паспорта с отчеством изменить завещание с упоминанием отчества. На это у нее было 10 лет. Теперь же она мертва, наследник тоже мертв и никто уже не изменит завещание. Хоть у него есть дети, но как они сумеют доказать, что именно они дети наследника, если сам наследник не идентифицирован?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.11.2020, 21:06   #5
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
Наследник по завещанию(сожитель) у нотариуса не был
Это не единственный способ принятия наследства. А учитывая, что
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
Она прописала его в своем доме в деревне
нотариус с большей долей вероятности придет к выводу о фактическом принятии им наследства.
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
п.3. ст.19 ГК РФ
Указанный пункт совершение сделок не регламентирует, основания для их признания недействительными не устанавливает. И перемена им ФИО не осуществлялась.
В любом случае само по себе изменение персональных данных на действительность каких-либо сделок не влияет.
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
А должно было бы быть так
Точнее вы бы хотели, чтобы было именно так.
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
Моя мать должна была при получении им российского паспорта с отчеством изменить завещание с упоминанием отчества.
С чего вдруг? Изменение завещания право, а не обязанность наследодателя. Изменение персональных данных наследником никаких обязанностей для наследодателя не порождает и на действительность завещания не влияет.
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
как они сумеют доказать, что именно они дети наследника
Получат необходимые сведения в МВД. Поэтому вопрос лишь в том, будут ли что-то делать наследники сожителя.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2020, 08:29   #6
nata-ly
Пользователь
 
Аватар для nata-ly
 
Регистрация: 16.11.2020
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Извините, опечатка, имела ввиду пункт.1 ст.19: "Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая."

А если сослаться на ст. 1124 п.1 : "Несоблюдение установленных настоящим Кодексом правил о письменной форме завещания и его удостоверении влечет за собой недействительность завещания." Так как он гражданин России уже 10лет, без отчества документ неправильный, получается. Т.е. не по форме заполнено.

Последний раз редактировалось nata-ly; 18.11.2020 в 08:36..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2020, 14:22   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
ст. 1124 п.1
Указанная норма никаких требований к самому содержанию завещания не устанавливает.

Собственно, если вы не являетесь обязательным наследником, то вы ни при каких обстоятельствах к наследованию не призываетесь, поскольку наследодатель лишил вас наследства. А основания для признания завещания недействительным в ваших сообщениях не усматриваются.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2020, 15:03   #8
nata-ly
Пользователь
 
Аватар для nata-ly
 
Регистрация: 16.11.2020
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Указанная норма никаких требований к самому содержанию завещания не устанавливает.

Собственно, если вы не являетесь обязательным наследником, то вы ни при каких обстоятельствах к наследованию не призываетесь, поскольку наследодатель лишил вас наследства. А основания для признания завещания недействительным в ваших сообщениях не усматриваются.

Безусловно, это я понимаю по поводу содержания.
Но на практике, если документ составлен не по надлежащей форме, то любой договор, становится недействительным (если в нем нет отчества у Российского гражданина,) и не важно уже, что внутри написано. Ведь, при неполных данных ни в каком банке не будут выдавать вклады и вообще, совершать какие-либо сделки.

А п.1. ст.1124 написано: "Несоблюдение установленных настоящим Кодексом правил о письменной форме завещания и его удостоверении влечет за собой недействительность завещания".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2020, 15:13   #9
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
Но на практике, если документ составлен не по надлежащей форме, то любой договор, становится недействительным (если в нем нет отчества у Российского гражданина,) и не важно уже, что внутри написано.
Где вы эту ересь собираете? Вас послушать, так для избежания ответственности за неисполнение обязательств достаточно будет изменить персональные данные.
Ни один договор никогда, ни одним судом не будет признан недействительным или незаключенным только лишь по причине неуказания в нем отчества одной из сторон такого договора.
Цитата:
Сообщение от nata-ly Посмотреть сообщение
п.1. ст.1124 написано
Так письменная форма соблюдена. И завещание удостоверено нотариусом.
А вы говорите, по сути, не о форме и нот. удостоверении, а о якобы недостоверных сведениях о наследнике.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2020, 17:39   #10
nata-ly
Пользователь
 
Аватар для nata-ly
 
Регистрация: 16.11.2020
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 11
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, но нотариусы отказывают наследникам в выдаче свидетельства о наследстве, если даже есть ошибка в ФИО в завещании, а тут вообще нет отчества. А человек уже умер.

Или Вы считаете, что ни при каких обстоятельствах здесь мне не нужно обращаться в суд и все пустить на самотек?

Последний раз редактировалось nata-ly; 18.11.2020 в 17:48..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
завещание, идентификация, лишение наследства, наследник, наследство


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе