Старый 13.07.2010, 17:14   #1
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Возмещение ущерба при ДТП

Помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации. Транспортное средство принадлежит одной организации (А), ездил на ней водитель другой организации (Б). Договора аренды между организациями А и Б нет. Составить его не составит труда. Водитель организации Б при исполнении своих трудовых обязанностей (развозил по точкам товар) совершает ДТП, виновником которой является водитель органиазции Б. Причем, водитель организации Б, находился в нетрезвом состоянии. При выходе на маршрут проводился осмотр и он был трезв (есть заключение). В результате ДТП причинен вред ТС организации В.
Вопрос какие действия предпринять, чтобы взыскать с виновника ДТП (водителя организации Б) ущерб причиненный ТС организации А. Какие действия должна совершить организация А? А какие организация Б? Какие документы собирать организации А для подтвержения суммы ущерба, какие - организации Б и возможно решить этот вопрос без суда?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.07.2010, 19:49   #2
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ogonek Посмотреть сообщение
Вопрос какие действия предпринять, чтобы взыскать с виновника ДТП (водителя организации Б) ущерб причиненный ТС организации А.
А в чьих интересах выполнял свои трудовые обязанности водитель орг. Б ? Если в интересах этой организации, то
1. между двумя ЮЛ должен быть договор аренды ТС без экипажа, в котором предусматривается ответственность ЮЛ Б за ущерб и иные повреждения ТС во время аренды.
2 Между ЮЛ Б и водителем должен быть трудовой договор как с работником (водителем), договор о мат. ответственности, путевой лист.

Цитата:
Сообщение от Ogonek Посмотреть сообщение
Какие действия должна совершить организация А? А какие организация Б?
Это вытекает из содержания договора аренды между А и Б. именно там прописывается порядок действий и степень ответственности в случае наступления страхового случая.

Цитата:
Сообщение от Ogonek Посмотреть сообщение
и возможно решить этот вопрос без суда?
Это зависит от степени взаимоотношений А и Б, как договорятся. Что касается страховых выплат, то смотря какая страховка КАСКО или ОСАГО. Но в любом случае при всех системах страхования ДТП при опьянении не является страховым случаем.
А вообще ущерб должен возмещать водитель ЮЛ Б по дог. о мат. ответственности, но прежде ЮЛ Б перед А, но тут также могут быть проблемы, смотря как оформлены ваши трудовые правоотношения с этим человеком.

Последний раз редактировалось Юрий-73; 13.07.2010 в 19:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 09:20   #3
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
А в чьих интересах выполнял свои трудовые обязанности водитель орг. Б ? Если в интересах этой организации, то
1. между двумя ЮЛ должен быть договор аренды ТС без экипажа, в котором предусматривается ответственность ЮЛ Б за ущерб и иные повреждения ТС во время аренды.
2 Между ЮЛ Б и водителем должен быть трудовой договор как с работником (водителем), договор о мат. ответственности, путевой лист.
Водитель выполнял свои трудовые обязанности в интересах своего работодателя - организации Б.
между организацией Б (работодатель) и водителем заключен трудовой договор, путевой лист тоже есть.
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Это вытекает из содержания договора аренды между А и Б. именно там прописывается порядок действий и степень ответственности в случае наступления страхового случая.
А как лучше описать?
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Это зависит от степени взаимоотношений А и Б, как договорятся. Что касается страховых выплат, то смотря какая страховка КАСКО или ОСАГО. Но в любом случае при всех системах страхования ДТП при опьянении не является страховым случаем.
Взаимоотношения между организациями А и Б хорошие. Страховка ОСАГО.
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
А вообще ущерб должен возмещать водитель ЮЛ Б по дог. о мат. ответственности, но прежде ЮЛ Б перед А, но тут также могут быть проблемы, смотря как оформлены ваши трудовые правоотношения с этим человеком.
А как будет выглядеть цепочка взаимодействия организаций А и Б в подобной ситуации?

Последний раз редактировалось Ogonek; 14.07.2010 в 09:30..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 09:38   #4
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
А вообще ущерб должен возмещать водитель ЮЛ Б по дог. о мат. ответственности, но прежде ЮЛ Б перед А, но тут также могут быть проблемы, смотря как оформлены ваши трудовые правоотношения с этим человеком.
Правильно я понимаю, что Организация А проводит независимую экспертизу ТС, на основании её данных выставляет претензию организации Б, организация Б (работодатель) либо возмещает добровольно ущерб, либо в судебном порядке. Затем на основании документов о возмещении ущерба (на основании претензии или на основании исполнительного листа) предъявляет регресные требования водителю (работнику) по основаниям ст. 243 ТК РФ? Или же организация Б сама проводит экспертизу и на основании её данных предъявляет претензии водителю? Необходимо ли проведение независимой экспертизы или можно осуществлять ремонт, а документально подтвержденные расходы через суд взыскать с водителя?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 14:06   #5
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ogonek Посмотреть сообщение
Правильно я понимаю, что Организация А проводит независимую экспертизу ТС, на основании её данных выставляет претензию организации Б, организация Б (работодатель) либо возмещает добровольно ущерб, либо в судебном порядке. Затем на основании документов о возмещении ущерба (на основании претензии или на основании исполнительного листа) предъявляет регресные требования водителю (работнику) по основаниям ст. 243 ТК РФ? Или же организация Б сама проводит экспертизу и на основании её данных предъявляет претензии водителю? Необходимо ли проведение независимой экспертизы или можно осуществлять ремонт, а документально подтвержденные расходы через суд взыскать с водителя?
В принципе все так. Н/Э все таки должен проводить собственник, если он (А) будет выставлять претензию на Б, на основе нее и ремонт и дальнейшие регресные требования к водителю через суд. А между собой судиться смысла нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 15:56   #6
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Во-первых, в данном случае СК собственника ТС обязана возместить ущерб потерпевшему. После чего в соответствии со ст. 14 Закона об ОСАГО имеет право впредъявит к страхователю регрессное требование.
Затем, так как ТС не выбыло из владения собственника А в результате незаконных действий водителя Б, А вправе обратиться с иском в суд к компании Б о возмещении расходов по регрессу СК и возмещении убытков в результате повреждения их автомобиля (так как виной организации является вина любого ее работника). Простите, что без статей, ГК РФ под рукой нет. Если будет необходимо, вечером посмотрю. Отсутствие договора аренды не освобождает виновника от возмещения внедоговорного вреда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 16:37   #7
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
В принципе все так. Н/Э все таки должен проводить собственник, если он (А) будет выставлять претензию на Б, на основе нее и ремонт и дальнейшие регресные требования к водителю через суд. А между собой судиться смысла нет.
Не совсем понял Ваш диалог! Если на основании претензии компания Б готова добровольно все оплатить А, то естественно, смысла между собой судиться нет. Тут Юрий совершенно прав. Б после того, как расплатиться с А, может предъявить своему водителю регрессные требования.

Но потерпевшему изначально все должна оплачивать СК компании А!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе