Старый 24.02.2013, 21:44   #81
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Xelen, да, Вы правильную ссылку дали. Только это не закон, а Правила. Закон "О миграционном учёте ИГ и ЛБГ в РФ" (статьи 14--19), а эти Правила утверждены для того, чтобы более подробно разъяснить, как исполнять этот закон (читайте пункты 3--19). Главное понять, что в УФМС часто пытаются ссылаться на закон и Правила для регистрационного учёта граждан РФ, а нужно на Правила миграционного учёта иностранных граждан. И это самое существенное отличие. Ну и ещё понять, что есть миграционный учёт по месту пребывания, который оформляет принимающая сторона, а присутствие иностранного гражданина не требуется, а есть регистрация по месту жительства, которую оформляет иностранный гражданин и присутствие собственников не требуется. Это две разные главы закона (3 и 4) и разные разделы правил. Для регистрации граждан РФ действительно нужны собственники, нужны их подписи в заявлении и т.п., а для иностранных граждан таких требований нет, бланк заявления другой, там нужна только подпись самого иностранного гражданина.

И ещё надо понять, что в определении в законе написано, что такое регистрация ИГ по месту жительства. Это просто внесение сведений о месте жительства в учётные документы и базу данных. Это никак не влияет на права и обязанности собственника, собственник никак не может это разрешить или запретить, потому что это не сделка с собственником, а государственная услуга. Сделка -- это заключение вышеупомянутого договора, который собственник может подписать, а может отказаться подписывать. Вот и всё.

Но объяснить это инспекторам крайне трудно, я с жалобами добрался аж до ФМС России и даже там начальника Управления визового и регистрационного учёта не смог убедить в очевидном, сейчас надеюсь, что их накажет Генеральная прокуратура РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2013, 16:11   #82
ЮлияРо
Пользователь
 
Аватар для ЮлияРо
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Я-гражданка РФ. постоянная регистрация у меня в Краснодарском крае, временная - в съемной квартире - в Санкт-Петербурге. Мой муж - иностранец, визовый въезд. На РВП подавали по месту постоянной регистрации, т.к. там в квартире готовы поставить его на учет. Но жить будем в Петербурге (в процессе покупки жилья). Возможно ли ему, получив одобрение РВП в Краснодарском крае встать на учет в Санкт-Петербурге и получить здесь же разрешение на работу?
Спасибо заранее.
Возможно ли ему, получив одобрение РВП в Краснодарском крае встать на учет в Санкт-Петербурге

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Да.

Временно проживающим в РФ иностранным гражданам получать разрешение на работу получать уже не нужно, но временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.
Прошу прощения за позднее сообщение,
1) Каков порядок действия в случае если хотим изменить место регистрации? Нужно ли подавать дополнительные документы, заявления, снова ждать решения? Вклеят ли в паспорт РВП в месте где подавали изначально? В УФМС висит информация, что ИГ не вправе о своему усмотрению изменять место проживания. Как правильно действовать?
2) Если нельзя получить разрешение на работу в СПб, может ли он сделать его через организацию, которая готова оформить его официально в СПб?
Спасибо заранее
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2013, 16:43   #83
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
Если нельзя получить разрешение на работу в СПб, может ли он сделать его через организацию, которая готова оформить его официально в СПб?
Я же вам указал, что
Цитата:
Временно проживающим в РФ иностранным гражданам получать разрешение на работу получать уже не нужно, но временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.
Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
ИГ не вправе о своему усмотрению изменять место проживания.
Все верно.
Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
Каков порядок действия в случае если хотим изменить место регистрации?
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=120444
Цитата:
Получение разрешения на изменение места проживания

74. Основанием для начала административной процедуры является подача иностранным гражданином, проживающим в Российской Федерации на основании разрешения, заявления об изменении места жительства вне пределов субъекта Российской Федерации, где ему разрешено временное проживание.
75. Заявление, составленное в произвольной форме, подается в территориальный орган ФМС России по разрешенному месту временного проживания с указанием мотивов и предполагаемого места проживания. К заявлению прилагаются документы или их заверенные копии, подтверждающие наличие оснований для изменения места проживания (например: документ, подтверждающий право пользования жилым помещением в предполагаемом месте проживания; паспорт члена семьи, постоянно проживающего в указанном субъекте Российской Федерации).
Срок рассмотрения заявления не должен превышать двух месяцев со дня его подачи иностранным гражданином.
76. Сотрудник, принявший заявление к рассмотрению, в течение 7 рабочих дней направляет заявление и копии документов, подтверждающих наличие оснований для изменения места проживания, в территориальный орган ФМС России по предполагаемому месту проживания.
77. Территориальный орган ФМС России по предполагаемому месту проживания рассматривает поступившие материалы и в необходимых случаях направляет запросы, предусмотренные пунктом 53 Административного регламента.
По результатам рассмотрения в территориальный орган ФМС России, где иностранному гражданину разрешено временное проживание, направляется мотивированное мнение о согласии или отказе на изменение иностранным гражданином места проживания.
Срок рассмотрения заявления не должен превышать 1 месяца со дня поступления заявления в территориальный орган ФМС России.
78. Решение об изменении места проживания либо об отказе в его изменении оформляется в виде заключения (приложение N 5 к Административному регламенту), которое приобщается к учетному делу.
Решение об изменении места проживания вне пределов субъекта Российской Федерации принимается только при условии согласия территориального органа ФМС России по предполагаемому месту проживания.
79. О принятом решении территориальный орган ФМС России в течение трех рабочих дней направляет иностранному гражданину уведомление (приложение N 6 к Административному регламенту).
В случае положительного решения иностранный гражданин информируется о необходимости его обращения в территориальный орган ФМС России для снятия с регистрации по месту жительства.
Иностранный гражданин предупреждается об обязанности обращения в территориальный орган ФМС России по новому месту проживания для регистрации по месту жительства под расписку, которая приобщается к учетному делу.
80. В случае изменения места проживания вне пределов субъекта Российской Федерации в территориальный орган ФМС России по новому месту проживания направляется учетное дело после приобщения всех документов, предусмотренных пунктами 75 - 78 Административного регламента.
81. Лицам без гражданства, имеющим разрешение на временное проживание в виде документа, территориальным органом ФМС России по новому месту временного проживания оформляется и выдается новый документ в соответствии с пунктом 67 Административного регламента.
В выдаваемом документе в реквизиты "номер решения", "дата принятия решения о выдаче разрешения" и "наименование органа, выдавшего разрешение" вносятся сведения о первичном принятии решения о выдаче разрешения, предусмотренного пунктом 58 Административного регламента. Срок действия нового разрешения должен соответствовать сроку действия первичного разрешения.
Ранее выданное в виде документа разрешение подлежит изъятию и приобщается к учетному делу.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2013, 17:57   #84
ЮлияРо
Пользователь
 
Аватар для ЮлияРо
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Я же вам указал, что

Все верно.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=120444
Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
К заявлению прилагаются документы или их заверенные копии, подтверждающие наличие оснований для изменения места проживания (например: документ, подтверждающий право пользования жилым помещением в предполагаемом месте проживания; паспорт члена семьи, постоянно проживающего в указанном субъекте Российской Федерации).
Если нет члена семьи, постоянно проживающего в указанном субъекте или родство не близкое, а есть человек, согласный зарегистрировать у себя, достаточно ли предъявить мою (жены) ВРЕМЕННУЮ регистрацию у этого человека? будет ли это достаточным основанием для принятия положительного решения об изменении места пребывания?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.02.2013, 21:22   #85
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЮлияРо, скорее всего, у вас потребуют писменное и, возможно, даже нотариально заверенное согласие этого человека на ваше проживание у него и регистрацию.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2013, 12:27   #86
ЮлияРо
Пользователь
 
Аватар для ЮлияРо
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ronny Посмотреть сообщение
ЮлияРо, скорее всего, у вас потребуют писменное и, возможно, даже нотариально заверенное согласие этого человека на ваше проживание у него и регистрацию.
Спасибо!
Вообще самый насущный вопрос на данный момент таков:
РВП должны дать в апреле, соответственно, необходимо ехать в Краснодарский край ( в течение 3 дней после получения извещения), и запускать процедуру оформления. Но на этот момент он все еще будет являться студентом университета в СПб ( до начала июня), то есть в любом случае должен будет вернуться для продолжения учебы и встать на учет в СПб. Как в этом случае правильно действовать?
А также интересует: правдв ли, что если супруг ИГ имеет ежемесячный доход более 30 т.руб, то ИГ может и не осуществлять трудовую деятельность после получения РВП?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2013, 12:56   #87
Forpost
Пользователь
 
Аватар для Forpost
 
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Россия / /
Сообщений: 70
Благодарности: 75
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
Спасибо!
Вообще самый насущный вопрос на данный момент таков:
РВП должны дать в апреле,...ИГ может и не осуществлять трудовую деятельность после получения РВП?
Труд в РФ пока что право ,а не повинность
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2013, 14:38   #88
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЮлияРо, можно зарегистрироваться по месту жительства в Краснодарском крае и стать на миграционный учёт по месту пребывания в СПб (в этом случае не забыть в бланке миграционного учёта внести реквизиты РВП). Работа -- это право, а не обязанность, можно вообще не работать, если есть личные сбережения в пределах прожиточного минимума или Вы находитесь на иждивении у кого-то либо иной доход получаете (не обязательно от трудовой деятельности). При наличии РВП в Краснодарском крае работать можно только в Краснодарском крае, а в других субъектах РФ можно только временно находиться. После получения ВНЖ можно будет жить и работать в любом субъекте РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2013, 19:36   #89
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
то есть в любом случае должен будет вернуться для продолжения учебы и встать на учет в СПб. Как в этом случае правильно действовать?
Вы сами ответили на свой вопрос: становиться на миграционный учёт в Спб.

Цитата:
Сообщение от ЮлияРо Посмотреть сообщение
правдв ли, что если супруг ИГ имеет ежемесячный доход более 30 т.руб, то ИГ может и не осуществлять трудовую деятельность после получения РВП?
Некорректная формулировка. ИГ должен либо осуществлять трудовую деятельность более 185 дней в году, либо иметь доход не ниже прожиточного минимума, либо иметь средства не ниже прожиточного минимума, либо иметь семью, в которой средний доход на каждого члена больше прожиточно минимума. При этом нжуно учитывать, что в разных субъектах РФ размер прожиточного минимума разный.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2013, 20:31   #90
ЮлияРо
Пользователь
 
Аватар для ЮлияРо
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
можно зарегистрироваться по месту жительства в Краснодарском крае и стать на миграционный учёт по месту пребывания в СПб (в этом случае не забыть в бланке миграционного учёта внести реквизиты РВП
Дело в том, что в УФМС стращали, что жить необходимо непременно там, где будет получено РВП и ни в коем случае на в другом месте, - о возможности фактического, пусть и временного пребывания в другом регионе никто не говорил.
Значит, это все-таки возможно.
Далее. После получения извещения нужно поехать в Краснодарский край и подать документы, которые, судя из Положения, оформляются 15 дней. В этом же положении сказано, что
"В том случае, если иностранный гражданин, временно пребывающий на территории Российской Федерации, не имеет возможности личного обращения за оформлением разрешения непосредственно в территориальный орган ФМС России в связи с особенностями административно-территориального деления субъекта Российской Федерации, он может представить в структурное подразделение территориального органа ФМС России по месту своего временного пребывания письменное заявление, составленное в произвольной форме, с просьбой о направлении его документа, удостоверяющего личность, в территориальный орган ФМС России для проставления отметки установленной формы или получения разрешения в виде документа установленной формы."

правильно ли я понимаю: В Санкт-Петербурге можно будет отдать паспорт в УФМС по месту регистрации с соответствующим заявлением, и его направят в Краснодарский край, начав процесс без нашего фактического присутствия? А нам уже приехать по прошествии этих 15 дней, чтобы не тратить впустую почти 3 недели. Верно?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе