[Михаил Шапкин]

Здравствуйте.
Столкнулся со следующей ситуацией:
Студент, обучающиеся по очной форме в образовательном учреждении и получающий пособие по потере кормильца, совмещал работу с учебой в течении одного года.

Является ли вышеуказанное основанием для прекращения выплаты пенсии по потере кормильца в течение "рабочего" года?

Согласно Федеральному закону от 17.12.2001 N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»
Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, в том числе в иностранных образовательных учреждениях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет
(ст. 9, Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 30.11.2001))
Из данного положения видно, что пенсию по потере кормильца получают дети умершего кормильца только до 18 лет. Однако
бывают исключения, а именно для студентов, которые обучаются очно в учебном заведении.

ПФ апеллирует к тому что работа и получение пенсии по потере кормильца совмещаться не могут, и является основанием для прекращения выплаты.
В качестве обоснования своей позиции ссылаеся ст. 22, Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ"О трудовых пенсиях в Российской Федерации": на утрату пенсионером права на назначенную ему трудовую пенсию (часть трудовой пенсии по старости) (обнаружения обстоятельств или документов, опровергающих достоверность сведений, представленных в подтверждение права на указанную пенсию; истечения срока признания лица инвалидом; ПРИОБРЕТЕНИЯ ТРУДОСПОСОБНОСТИ ЛИЦОМ, ПОЛУЧАЮЩИМ ПЕНСИЮ ПО СЛУЧАЮ ПОТЕРИ КОРМИЛЬЦА; поступления на работу (возобновления иной деятельности, подлежащей включению в страховой стаж) лиц, предусмотренных в подпункте 2 пункта 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации) - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором обнаружены указанные выше обстоятельства или документы, либо истек срок инвалидности, либо наступила трудоспособность соответствующего лица.

Непонятна позиция ПФ относительно данной ситуации.
Что понимается под фразой "ПРИОБРЕТЕНИЯ ТРУДОСПОСОБНОСТИ ЛИЦОМ, ПОЛУЧАЮЩИМ ПЕНСИЮ ПО СЛУЧАЮ ПОТЕРИ КОРМИЛЬЦА"???
Если отнестись критически к позиции ПФ, мы увидим что лицо, получающее пенсию по потере кормильца стало приобрело трудоспособность задолго до вышеуказанных событий.

Ведь, согласно ст. 63. ТК РФ допускается заключение трудового договора с 16 лет...., а подпункт 1 пункта 2 ст. 9, Федерального закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" дает исчерпывающий перечень лиц, относящихся к нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца, следовательно имеющим право на получение пенсии.
Пожалуйста, помогите разобраться в сложившейся ситуации.


Правомерно ли прекращение выплаты пенсии по случаю потери кормильца лицу, которое решило совмещать обучение (до 23х лет) и работу?!




С Уважением, Михаил.

[Елена]

Михаил Шапкин, что бы правильно истолковать нормы закона, необходимо ознакомиться с общими положениями, в частности,

Сообщение от Михаил Шапкин

N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»

кто признается нетрудоспособным членом семьи http://www.consultant.ru/popular/pensia/60_1.html#p51
т.е. это члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении, если они находились на его полном содержании или получали от него помощь, которая была для них постоянным и основным источником средств к существованию и была утрачена в следствии смерти застрахованного лица.
Если студент решил подработать, завел трудовую книжку, у него появляется другой источник средств к существованию, а значит приобретает трудоспособность, что влечет за собой утрату права на пенсию по случаю потери кормильца. Если он прекращает работу, оставаясь студентом очного отделения в возрасте до 23 лет, то по его заявлению в ПФ он вновь сможет получать данную пенсию.

[Михаил Шапкин]

Сообщение от Елена

Михаил Шапкин, что бы правильно истолковать нормы закона, необходимо ознакомиться с общими положениями, в частности,
кто признается нетрудоспособным членом семьи http://www.consultant.ru/popular/pensia/60_1.html#p51
т.е. это члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении, если они находились на его полном содержании или получали от него помощь, которая была для них постоянным и основным источником средств к существованию и была утрачена в следствии смерти застрахованного лица.
Если студент решил подработать, завел трудовую книжку, у него появляется другой источник средств к существованию, а значит приобретает трудоспособность, что влечет за собой утрату права на пенсию по случаю потери кормильца. Если он прекращает работу, оставаясь студентом очного отделения в возрасте до 23 лет, то по его заявлению в ПФ он вновь сможет получать данную пенсию.

Елена, здравствуйте. Вам не приходила мысль о том, что приобретение трудоспособности и вступление в трудовые отношения - понятия не тождественные?

[Михаил Шапкин]

Может, в данном случае, речь идет о приобретении лицом "профессиональной трудоспособности", т.е. окончании обучения в учебном заведении?

[Елена]

Михаил Шапкин,трудоспособность - способность к трудовой деятельности, о чем никто не может сказать, пока человек не начнет трудиться. Трудоспособность бывает общая, профессиональная и специальная.
Трудовые отношения- отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем.

[Михаил Шапкин]

Сообщение от Михаил Шапкин

Елена, здравствуйте. Вам не приходила мысль о том, что приобретение трудоспособности и вступление в трудовые отношения - понятия не тождественные?

Вступать в трудовые отношения в качестве работников имеют право лица, достигшие возраста ШЕСТНАДЦАТИ лет, а в случаях и порядке, которые установлены настоящим Кодексом, - также лица, не достигшие указанного возраста.
(ст. 20, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 17.06.2011))

[midas]

Вопрос такой, в случае работы без заключения трудового договора и постоянном внесении денег на счет СберБанка ( отличный от счета, на который приходит пенсия ) может ли ПФРФ каким-то образом заявить о прекращении выплаты пенсии по утере кормильца? Или в случае подачи заявки на кредит с неполным пакетом документов с указанием фактического места работы ( Институт, например ) в СетелемБанк ( дочка Сбербанка ) может ли опять-таки ПФРФ предъявить какие-то вопросы на этот счет? Или тут важен ( и является доказательством ) только факт заключения трудового договора между лицом без кормильца и организацией?

[SIBIRKA]

В законе конкретно определено, что" Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, в том числе в иностранных образовательных учреждениях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет"
Условие, что студент, школьник не должен работать либо иметь иной источник дохода, законом не определено. Поэтому уверена, что основания для прекращения выплаты пенсии отсутствуют.