[yuma]

Как видим, тот же результат.

однако решение при этом будет не корректным. Поскольку в правилах расчета неустойки (ст.115 СК) нет таких понятий как "прирост", а есть понятие "количество дней просрочки". И именно его надо применять.При иных условиях задачи ( частичных выплатах, к примеру), предложенный Вами  способ решения вообще не применим. "Прирост " применим только при расчете задолженности, т.е. когда кол-во дней просрочки (фактические даты оплат) не имеют значения, и лишь учитывается конечная остаточная сумма задолженности.

При расчете неустойки обязателен учет кол-ва дней просрочки по конкретной сумме обязательства. И потом: при подаче искового, неустойка рассчитывается по состоянию на определенную дату по всем платежам, а не на каждое первое число месяца... к исковому прикладывается помесячный расчет задолженности СПИ, в котором фигурируют только суммы ежемесячных обязательных алиментных платежей, произведенные должником  оплаты и конечный результат задолженности. Никаких промежуточных данных по "приростам " там нет. Поэтому и сомнительно использование этих цифр при  расчетах.

[sofi-leo]

Сообщение от Yuma

При расчете неустойки обязателен учет кол-ва дней просрочки по конкретной сумме обязательства. И потом: при подаче искового, неустойка рассчитывается по состоянию на определенную дату по всем платежам, а не на каждое первое число месяца... к исковому прикладывается помесячный расчет задолженности СПИ, в котором фигурируют только суммы ежемесячных обязательных алиментных платежей, произведенные должником  оплаты и конечный результат задолженности. Никаких промежуточных данных по "приростам " там нет. Поэтому и сомнительно использование этих цифр при  расчетах.

Человек поставил конретный вопрос:

берем самый простой пример.
1/4 алименты
задолженность по алиментам за 4 месяца ( с 01.06.2011 по 30.09.2011 гг.) по СЗП

Исходя из этого я ему и посчитал, Вы посчитали чуть иначе, результат один.
Безусловно, если бы в вопросе фигурировали промежуточные платежи расчет был бы иным, но конечный результат, поверьте, такой же, как при Вашей методике.

Смысл расчета любой неустойки, что 115 СК, что 395 ГК, что договорной, это вычисление размера неустойки нарастающим итогом, начисляемой на остаток долга по обязательству и существующий в определенные периоды времени.
Все просто, голая математика блин! :biggrin:

[yuma]

Сообщение от sofi

Смысл расчета любой неустойки, что 115 СК, что 395 ГК, что договорной, это вычисление размера неустойки нарастающим итогом, начисляемой на остаток долга по обязательству и существующий в определенные периоды времени.
Все просто, голая математика блин! :biggrin:

да нет...в  том-то и дело, что  расчет неустойки по 115 СК отличается от расчета по 395 или любой иной неустойки, поскольку речь в 115 СК идет об обязательных ежемесячных платежах и о расчетах только за период виновного поведения должника ( во всех других случаях вина не рассматривается). И нарастающий итог возможен только при расчете задолженности, а не неустойки. 

При расчете неустойки на каждый ежемесячный платеж -отдельный расчет неустойки.  Уж поверьте мне, как дипломированному математику  

[sofi-leo]

Сообщение от Yuma

1. Расчет неустойки по 115 СК отличается от расчета по 395 или любой иной неустойки, поскольку речь в 115 СК идет об обязательных ежемесячных платежах и о расчетах только за период виновного поведения должника ( во всех других случаях вина не рассматривается).
При расчете неустойки на каждый ежемесячный платеж -отдельный расчет неустойки.  Уж поверьте мне, как дипломированному математику  

1. Это как же, неустойка есть, а вины нет?!

Пример договорной неустойки:
Фирма А охраняет фирму Б, за что Б ежемесячно оплачивает услуги А.
Б оплачивала А услуги в течении 6 месяцев не в полном объеме, договором предусмотрена неустойка 0,5% в день за каждый день просрочки.
Потом Б исправилась и стала платить в полном объеме и вовремя.

Пример 395 ГК:
А занял у Б беспроцентно денежную сумму, с условием возврата по частям один раз в месяц в течении 6 месяцев, А сроки соблюдал размер сумм нет. В последний платеж А расчитался в полном объеме. Б предъявил требования об уплате процентов за пользование чужими денежными средствами по ст. 395.

Чем же отличается принцип расчета неустоек в приведенных примерах от ст.115 СК
в разрезе виновности?

А при расчете неустоек в приведенных примерах, тоже дествует:

При расчете неустойки на каждый ежемесячный платеж -отдельный расчет неустойки.

[yuma]

Это как же, неустойка есть, а вины нет?!

а так, что задолженность может быть, а вины в ее образовании нет ( болезнь, плен, неверные перечисления бухгалтерией   проч...).Значит и неустойки по 115-й нет.

При этом задолженность, к примеру,  образовалась за период 2001 -2011 год , а вина в ее образовании есть только  в период 2005-2011... В этом случае и неустойка есть, но не за весь период, а только 2005-2011.

Чем же отличается принцип расчета неустоек в приведенных примерах от ст.115 СК
в разрезе виновности?

В приведенных Вами примерах  (договорная неустойка либо ст.395) виновность в образовании задолженности не устанавливается, расчет идет за весь период по умолчанию. В ст.115 только за период виновности (при определении кол-ва дней просрочки).

[sofi-leo]

Сообщение от Yuma

а так, что задолженность может быть, а вины в ее образовании нет ( болезнь, плен, неверные перечисления бухгалтерией   проч...).Значит и неустойки по 115-й нет.

Yuma!
Как "математик", математику, да и фиг с ним, с этой методологией!
Как кому удобно, тот так и считает, лишь бы суду понятно было, да ИТОГО сходилось!!!! :biggrin:

[Gramm]

Уважаемая Yuma!
Некоторое время тому назад вы просили меня выложить в этой ветке решение суда по иску о взыскании неустойки по алиментам, в котором было бы удовлетворено требование о взыскании с алиментообязанного лица еще и процентов по ст.395 ГК РФ.

http://ipristav.ru/f...topic=6037&st=0

ну-ну... обязательно сообщите о результатах, очень интересно, каково будет решение. Несообщение о результатах буду расценивать как отказ в удовлетворении иска в части взыскания % по 395-й

Меня (Леонта) так "тяжко" забанили, что с трудом удалось попасть на этот форум и в эту ветку.
Но я выполнил обещанное - представляя истицу выиграл это дело у мирового судьи, решение устояло и в апелляции.
С БМ при задолженности по алиментам 57389,05 рублей взыскано законной неустойки 399549,18 рублей, проценты за пользование чужими денежными средствами в размере 32112,36 рублей, а всего 431 661 (четыреста тридцать одну тысячу шестьсот шестьдесят один) рубль 54 копейки. Еще взыскана в доход государства госпошлина в размере 7516 (семь тысяч пятьсот шестнадцать) рублей 62 копейки.
Определением суда взысканы судебные расходы (в том числе на представителя,почтовые, на оформление доверенности, командировочные расходы (проезд и суточные)) на общую сумму более 35 тыс. руб.

Если вы разрешите вопрос о том, чтобы с меня сняли незаслуженный "пожизненный"

Эцих для Leont, без гвоздей на 20 дней.

То я выложу эти два суд. акта без своих комментариев. Может быть они кому-то помогут. :gamer2:
Исполнительный лист также получен, исполнительное производство возбуждено по этому документу.
Могу его также выложить.

[vvvna@mail.ru]

А что вам мешает выложить под этим ником? Или для Вас принципиально ,как Leont? Очень любопытно,что у кого-то получилось!

[yuma]

Сообщение от nikolet

А что вам мешает выложить под этим ником? Или для Вас принципиально ,как Leont? Очень любопытно,что у кого-то получилось!

Поддерживаю вопрос. Если Вы действительно искренни в своем желании кому-то из пользователей помочь, выложив полезную судебную практику, зачем при этом ставить условия?

[Gramm]

Сообщение от Yuma

Поддерживаю вопрос. зачем при этом ставить условия?

Юма! Только в одном проблема - меня и забанили без предупреждений и не вернули доступ на форуме до сих пор.
Не смотря на то, что писал модератору и срок баниции давно истек.
Просто надо справедливость восстановить... Вот и апеллирую к вам, ибо администрация сайта на мое обращение не реагирует.
Да ладно, не жалко. Ловите решение, пользуйтесь.
Уточняю, что фамилии лиц участвующих в деле и номер дела убраны мною.
Чтоб было удобнее совершать копи-паст, выложил оба суд акта в виде Word-файлов.