[probono]

Сообщение от Таисия 0611

Мне в ФМС объяснили, что можно делать в другом районе, но они будут проверять. А т.к. в телефонном разговоре никто такой информы не дает, будут делать письменный запрос. Этим никто не хочет заниматься.И это может затянуться на пару месяцев. Поэтому лучше проходить в строго прописанных лечебных учреждениях.
У нас в Наро-Фоминске в туб- и наркодиспансере регистрацию не спросили, просто адрес, куда буду регистрироваться на словах.
А в КВД требуют. По срокам вышло 4 дня у меня все это заняло.

6 месяцев, отведенных по закону на принятие решения по ВНЖ - вполне достаточный срок для любых письменных запросов, хоть из Калининграда во Владивосток.
Правильно ли я понимаю, что в МО как и в Москве обследование можно пройти только в гос. диспансерах и нет алтернативных частных клиник, как в Питере?

[probono]

Неужели у российских законодателей и ФМС начинают появляться здоровые и гуманные идеи?!

Кто-нибудь знает номер законопроекта, чтобы следить за его судьбой в госдуме?


В Государственную Думу РФ поступил законопроект зампредседателя Комитета по вопросам семьи, женщин и детей Александра Беднова. Проект предлагает снять запрет на проживание в РФ ВИЧ-инфицированных иностранцев, а также иностранцев, страдающих наркоманией и опасными инфекционными заболеваниями. Пока речь идет только о тех иностранных гражданах, у которых в России проживает хотя бы один ребенок, имеющий российское гражданство или вид на жительство в РФ.

Поясняется, что законопроект направлен на соблюдение конституционных прав человека, дарованных статьей 2 Конституции РФ и статьей 38 Семейного Кодекса РФ. В последнем, в частности, отмечается, что "материнство и детство, а также семья находятся под защитой государства".
http://www.zakonia.ru/news/30/57803

[Avlina]

Сообщение от probono

Правильно ли я понимаю, что в МО как и в Москве обследование можно пройти только в гос. диспансерах и нет алтернативных частных клиник, как в Питере?

на счет МО сказать не могу, но в Москве только государственные диспансеры по месту регистрации

[probono]

Номер законопроекта, отменяющий медицину для ИГ-родителей российских детей: 425328-5

http://asozd2.duma.gov.ru/

[Ronny]

Запоздало делюсь собственным опытом.

Сообщение от probono

Почему ФМС не принимает Врачебное свидетельство с подписями и печатями трех диспансеров и требует на его основе оформлять его клон – Медицинское заключение управления здравоохранения (на это уходит лишних 2 дня)?

Внимательно ещё раз прочитал нормативные акты. Оказалось, необходимость оформления этого заключения установлена тем самым Временным порядком проведения медобследования. Просто он настолько коряво составлен и сформулирован, что без поллитры не разобраться.

Сообщение от probono

3. На каком основании управление здравоохранения требует отдавать безвозвратно нотариально удостоверенный перевод паспорта (это лишняя почти 1000 р. Денег)?

В сентябре был в управлении здравоохранения. Отдавать оригинал перевода не потребовали, удовлетворились простой копией.

[probono]

Сообщение от Ronny

Оказалось, необходимость оформления этого заключения установлена тем самым Временным порядком проведения медобследования. .

В Москве этим самым Временным порядком (Утв. Приказом Руководителя Департамента здравоохранения г. Москвы от 27 декабря 2006 г. № 477) предусмотрены:
1) оригинальный документ за подписью врачей - Врачебное свидетельство и
2) документ-клон с этого оригинального Врачебного свидетельства - Медицинское заключение, который клонируется в окружном управлении департамента здравоохранения.

В Питере, в отличие от Москвы, мед. заключение (Форма Приложение № 6) выдается сразу за подписью Ответственного врача учреждения здравоохранения (диспансера и тп.).
То есть дополнительно бегать в какой-либо департамент здравоохранения и клонировать из одного документа другой (как это заставляют делать в Москве не нужно).

ПРИЛОЖЕНИЕ 1

к распоряжению Комитета

по здравоохранению

от 18.05.2006 N 201-р

ПОЛОЖЕНИЕ

О КОМИССИИ ПО РАССМОТРЕНИЮ ЗАЯВОК УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ВКЛЮЧЕНИИ ИХ В ПЕРЕЧЕНЬ УЧРЕЖДЕНИЙ,

ПОЛНОМОЧНЫХ ВЫДАВАТЬ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ ДОКУМЕНТ,

ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ, ЧТО ОНИ (ЧЛЕНЫ ИХ СЕМЬИ) НЕ БОЛЬНЫ

НАРКОМАНИЕЙ И НЕ СТРАДАЮТ НИ ОДНИМ ИЗ ИНФЕКЦИОННЫХ

ЗАБОЛЕВАНИЙ, КОТОРЫЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ,

ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ПЕРЕЧНЕМ, УТВЕРЖДЕННЫМ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ

ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 АПРЕЛЯ 2003 Г. N 188


Вопросы:

1. Почему в Москве в отличие от Питера в бюрократическую цепь включено лишние звено - Окружное управление Департамента здравоохранения и лишний дополнительный документ-клон оригинального врачебного свидетельства?
2. Чем Москва отличается от Питера в плане инфекционных заболеваний и их выявления?
3. Почему ФМС одна на всю Россию, а ее требования к медицинским документам в Москве и Питере разные?

ПС:
Интересно было бы узнать, что по этому поводу думает глубокоуважаемый К.О. Ромодановкий, который, как известно, родился в семье врачей и имеет медицинское образование (В 1980 году окончил 1-й Медицинский институт по специальности «Лечебное дело»).
http://www.fms.gov.ru/about/structur...l.php?ID=38095

[Ronny]

Сообщение от probono

Вопросы:

probono, давайте переведём ваши риторические вопросы в область практических -- изложим их в развёрнутой, со ссылками и цитатами из нормативных актов, письменной форме и отправим в виде обращения в ФМС России, УФМС по Москве, Управление здравоохранения и правительство Москвы. Это можно сделать хоть по интернету, и ответить нам будут обязаны в течение 30 дней. А?

[probono]

Сообщение от Ronny

probono, давайте переведём ваши риторические вопросы в область практических -- изложим их в развёрнутой, со ссылками и цитатами из нормативных актов, письменной форме и отправим в виде обращения в ФМС России, УФМС по Москве, Управление здравоохранения и правительство Москвы. Это можно сделать хоть по интернету, и ответить нам будут обязаны в течение 30 дней. А?

У меня был некоторый опыт получения чиновничьих отписок. Поверьте, отписываться, ничего не меняя и ничем не помагая они - большие мастера.
Я считаю, что это писанина ничего не даст.
Моя обывательская логика подсказывает, что этот лишний бюрократических элемент был создан в Москве чиновниками искусственно вот для чего:

1. Москва - самый миграционно переполненный город России. Вся медицинская система 2-х недельного обследования иностранцев была задумана, чтобы измотать людей и отсеять какуя-то часть наименее выносливых и уязвимых (матери с грудными детьми, маленькие дети, старики и инвалиды и тп.) чтоб кто то не выдержал и, плюнув, сказал все, достали, не хочу переезжать в страну, где над людьми так издвеваются, заставляя бегать 2 недели подряд по 4 инстанциям Москвы, делая минимум 7-8 заходов...
Чиновникам, живущим по принципу нет человека, нет проблемы, этого только и надо.
Думаю, что для них чем меньше иностранцев (в том числе родственников россиян и соотечественников) переедет в переполненную людьми Москву, тем лучше..
2. Финансовая подпидка огромного числа мед. персонала и медицинских чиновников, бездельничающих охранников диспансеров и пр. никчемного персонала и сохранение их рабочих мест, у которых, если бы не иностранцы с РВП, ВНЖ и РНР почти не осталось бы работы.
Нормальные москвичи с нормальными мозгами давно перестали лечиться в государственных диспансерах, где низкое качество медицины и лечатся в многочисленных частных московских клиниках. Поэтому этими временными приказами в Москве искусственно поддерживается монополия государственных диспансеров и на этот рынок медобследования ВНЖ и РВП-иностранцев не допускают частные лицензированные компании.
3. Видимо для какой то внутренней статистики Департамента здравоохранения нужно собирать данные и вести базу данных по прошедших мед обследования в диспансерах. Зачем чиновникам вести переписку, делать запросы в диспансеры, когда сам иностранец может выступить в роли почтальона и курьера и принести на своих ногах в департамент эту отчетность в виде врачебного свидетельства, которое забирает себе департамент и в обмен выдает его клон - медицинское заключение.

Поэтому если бы умеющие читать риторические вопросы и видящие справедливое недовольство людей чиновники хотели бы что-либо изменить во благо людей, особенно членов семей россиян, они бы давно это сделали.

А раз они ничего не хотят менять и модернизировать на деле, то их хоть мешками жалоб засыпь, они ничего не изменят и будут до последнего защищать от разрушения чиновничьи кормушки.

Это мое может быть писсимистическое мнение.

Если найдутся полные энергии оптимисты, готовые начать писать и бороться за улучшение ситуации, то желаю им успехов.

[probono]

П.В. Смагин, начальник Правового управления ФМС России в своем Интернет-интервью обмолвился:

В части сроков, в течение которых действительны результаты анализов, представляемые иностранными гражданами в ФМС России, данный вопрос относится к компетенции Минздравсоцразвития России, и по его разъяснениям срок действия общего заключения составляет шесть месяцев.
http://www.consultant.ru/law/interview/smagin.html

Кто-нибудь знает, в каком-нормативно правовом акте Минздравсоцразвития содержатся эти самые разъяснения, согласно которым срок действия общего медицинского заключения для РВП или ВНЖ (3 диспансера) составляет шесть месяцев или эти разъяснения - большой секрет, известный только самому П.В. Смагину?

[НПо]

У нас в фмс тоже сказалти, вич 3 мес, общее 6.