[ivasi]

Сообщение от Алекс_М

обоюдное воспитание родителями

а причем тут жилплощадь?

[Алекс_М]

При "дневном" режиме совместного проживания не возможно полноценное воспитание т.к. в 8:00 уезжаешь на работу в 22:00 приезжаешь и вынужден опять уходить - какое тут воспитание? Вот и выходит на лицо ущемление прав малолетних детей...

[Nazhdaque]

Приветствую всех.
Ситуация: живу в коммуналке по соцнайму, 31 метр за мной числится (приведенная доля общей жилплощади). Другая комната - приватизирована, прописано там три жильца, по факту не проживающих (двое - мать и дочь - лет 20 назад в Америку уехали, мать померла там уже; есть бабка еще, тоже не живет, сдает каким-то людям), третья - соцнайм, живет один сосед.
Состою в законном браке с гражданкой Узбекистана, она получила РВП, необходимо в течение 7 дней зарегистрироваться по месту жительства, то есть у меня. В МФЦ мне рассказывают, что нам потребуется согласие всех собственников и проживающих в квартире, для того чтобы (внимание!) оформить договор поднайма. Не пойму, с какой стати я обязан поднайм оформлять в отношении своей супруги. С какой стати мне для совместного проживания с супругой требуется согласие третьих лиц. Так же звучали утверждения о том, что мне необходимо менять договор соцнайма, то есть вписывать её туда, для этого ехать в жилищный департамент (не пойму только, почему это должно делаться ДО, а не после того, как она обратится в местный отдел УФМС, потому как срок 7 дней необходимо соблюсти)
Прошу указать, на основании каких положений каких законов я имею право проживать совместно со своей законной супругой на занимаемой мной жилплощади, какие законы регулируют обязанности сотрудников УФМС зарегистрировать её и не препятствовать осуществлению наших прав. Имеют ли они право отправлять нас куда то еще, когда в памятке с выдержками из закона прямо указано, что ей необходимо обратиться в местное отделение УФМС?
Спасибо за внимание, надеюсь на развернутый ответ. С уважением, Николай К.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Nazhdaque

Не пойму, с какой стати я обязан поднайм оформлять в отношении своей супруги.

А на каком основании она проживает/будет проживать в этом жилом помещении? В качестве члена семьи нанимателя вы ее вселить не можете: вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя, а жилые помещения по договорам социального найма не предоставляются иностранным гражданам, лицам без гражданства, если международным договором Российской Федерации не предусмотрено иное.
Ваша супруга может обратиться в суд. Возможно, суд и признает ее членом семьи нанимателя, и обяжет наймодателя внести изменения в договор социального найма. В какой-то теме я выкладывал решение суда по аналогичному делу. Но может и отказать.

Сообщение от Nazhdaque

(не пойму только, почему это должно делаться ДО, а не после того, как она обратится в местный отдел УФМС

Потому что для регистрации иностранного гражданина по месту жительства нужно представить документ, подтверждающий наличие права пользования.

[Nazhdaque]

Геральт из Ривии, могу ли я быть заявителем по данному делу и представлять интересы супруги в суде? Это гражданское дело или административное (по КАС или нет будет рассматриваться)? И тут не только её интересы, но и мои в равной степени. Можем ли мы подать два заявления параллельно?
И вот вы пишете, что в качестве члена семьи нанимателя я её вселить не могу, поскольку она ИГ. А почему в приоритете оказывается именно то, что она ИГ, а не то, что она член семьи?
Кроме того, интересует вопрос со сроками: у нас 7 дней, чтобы обратиться в местное ОУФМС, и уже ясно, что мы получим отказ. Обязан ли ОУФМС по факту невозможности зарегистрировать её на моей жилплощади поставить её на миграционный учет по месту пребывания и на какой срок? Я просто не вполне понимаю, вот у неё РВП, и что, если мы в 7 дневный срок не решим эту проблему, а она явно не решается в такие сжатые сроки, её РВП аннулируют?

[Nazhdaque]

и как мне найти то судебное решение, о котором вы упомянули

[Nazhdaque]

Геральт из Ривии, и еще созрели вопросы: а ответчиком / заинтересованным лицом по данному делу кто является? И это иск вообще или заявление?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Nazhdaque

могу ли я быть заявителем по данному делу и представлять интересы супруги в суде?

Как вы себе это представляете?

Сообщение от Nazhdaque

Можем ли мы подать два заявления параллельно?

Можете подать одно. Вместе.

Сообщение от Nazhdaque

А почему в приоритете оказывается именно то, что она ИГ, а не то, что она член семьи?

Потому что:

3. Положения настоящего Кодекса применяются к жилищным отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, иностранных юридических лиц, если иное не установлено настоящим Кодексом или другим федеральным законом.

ст. 4, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.11.2015)

5. Жилые помещения по договорам социального найма не предоставляются иностранным гражданам, лицам без гражданства, если международным договором Российской Федерации не предусмотрено иное.

ст. 49, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.11.2015)

Сообщение от Nazhdaque

Кроме того, интересует вопрос со сроками: у нас 7 дней, чтобы обратиться в местное ОУФМС, и уже ясно, что мы получим отказ. Обязан ли ОУФМС по факту невозможности зарегистрировать её на моей жилплощади поставить её на миграционный учет по месту пребывания и на какой срок? Я просто не вполне понимаю, вот у неё РВП, и что, если мы в 7 дневный срок не решим эту проблему, а она явно не решается в такие сжатые сроки, её РВП аннулируют?

http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=218886
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=200508

Сообщение от Nazhdaque

и как мне найти то судебное решение, о котором вы упомянули

Риторический вопрос. Вы предлагаете мне поискать?
Вот две противоположные позиции:

Отказывая в удовлетворении иска в части признания за К.О. права пользования жилым помещением и включении ее в договор социального найма, суд правомерно указал, что она не имеет право на заключение договора социального найма, поскольку не является гражданкой Российской Федерации, на территории Российской Федерации проживает временно в пределах квоты на основании п. 1 ст. 6 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".

Определение Московского городского суда от 22.12.2011 по делу N 33-42578

Совместно проживающий с нанимателем жилого помещения по договору социального найма супруг относится к члену семьи данного нанимателя (часть 1 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Исходя из положений названных норм, следует, что согласие наймодателя на вселение супруга в качестве члена семьи нанимателя не требуется, и запретить вселение указанного лица наймодатель не вправе.
Как видно из дела, истец Т.О. обратился к ответчику с заявлением о вселении в качестве члена семьи нанимателя в <адрес> нанимателем, которой по договору социального найма является его супруга Т.Е.
Отказывая в этом, Администрация муниципального образования ссылалась на статус истца Т.О. как иностранного гражданина.
Вместе с тем, как следует из разъяснений Верховного Суда Российской Федерации, содержащихся в пункте 6 Постановления Пленума от 2 июля 2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" перечень участников жилищных отношений определен частями 2 и 3 статьи 4 Жилищного кодекса Российской Федерации. К ним относятся также иностранные граждане.
Исходя из положений статьи 4 Жилищного кодекса Российской Федерации судам при разрешении жилищных споров с участием иностранных граждан, лиц без гражданства необходимо учитывать, что каких-либо ограничений жилищных прав лиц, не являющихся гражданами Российской Федерации, статьи 31, 69, 100 Жилищного кодекса Российской Федерации, определяющие соответственно права и обязанности членов семьи собственника жилого помещения, нанимателя жилого помещения по договору социального найма и нанимателя специализированного жилого помещения, не содержат.

Апелляционное определение суда Ямало-Ненецкого автономного округа от 22.05.2014 по делу N 33-1150/2014

Сообщение от Nazhdaque

а ответчиком / заинтересованным лицом по данному делу кто является?

Наймодатель.

Сообщение от Nazhdaque

И это иск вообще или заявление?

Исковое заявление.

Сообщение от Nazhdaque

по КАС или нет будет рассматриваться)

Ну пока еще подобные дела рассматриваются в соответствии с ГПК.

[Nazhdaque]

Геральт из Ривии, весьма и весьма вам признателен за ваш ответ, эта информация мне сейчас крайне важна. Большое человеческое спасибо одним словом.
Еще вопрос - сегодня были в МФЦ, встали на миграционный учет, но начальник УФМС сказал, что по истечении 7 дневного срока с момента получения РВП в случае непредоставления моей супругой документа на право пользования ЖП он составит протокол и назначит административный штраф, который повлечет за собой админитративное выдворение с последующим запретом въезда на три года. Насколько в данном случае правомерны будут его действия? Я, безусловно, буду обращаться в прокуратуру, и в дальнейшем в суд, но результаты всех этих действий явно выходят за рамки оставшихся у нас нескольких дней. Что можно сделать?
Встречал тут описание схожих ситуаций, и вроде бы пишут люди, что не имеют они права так делать, но все это как то невнятно. Каким документом регулируется все это дело, на что можно сослаться?
В качестве послесловия: Мы полгода судились с ФМС по МО по поводу неправомерного запрета на въезд, все это время супруга находилась в Узбекистане, а теперь опять что ли ей выезжать, к тому же теряется таким трудом добытое РВП, неужели все настолько беспросветно?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Nazhdaque

начальник УФМС сказал, что по истечении 7 дневного срока с момента получения РВП в случае непредоставления моей супругой документа на право пользования ЖП он составит протокол и назначит административный штраф, который повлечет за собой админитративное выдворение с последующим запретом въезда на три года.

Для привлечения к адм. ответственности необходимо доказать наличие право пользования, а ваша супруга в установленном законом порядке его не приобрела. То есть оснований для привлечения к адм. ответственности в данный момент нет.
Обязанность зарегистрироваться по месту жительства возлагается на иностранных граждан, обладающих правом пользования жилым помещением. В случае отсутствия такого права обязанность, естественно, не возникает.

Рекомендую вам обратиться к наймодателю с заявлением (письменная форма, два экземпляра) о внесении изменений в договор социального найма в связи с вселением супруги в качестве члена семьи нанимателя. В случае отказа это решение как раз и послужит доказательством отсутствия права пользования жилым помещением.