Старый 01.12.2013, 20:15   #621
chudik
Пользователь
 
Аватар для chudik
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chudik Посмотреть сообщение
Добрый день! Ранее задавала вопрос и получала на него исчерпывающий ответ,но обстоятельства немного изменились:мой брат выписался из квартиры,не считается ли это ухудшением? И еще,двое моих старших детей от первого брака,который расторгнут в 2006 году,бывший муж выписан по решению Суда из моей квартиры.Не могут ли запросить документы о жилищной обеспеченности первого мужа( в данный момент он находится на принудительном лечении за совершение тяжкого преступления)? Заранее спасибо!
Добрый день! Вы ответили,что могут потребовать ЕЖД на БМ( у нас двое совместных несовершеннолетних детей),но требование это будет неправомерно,как действовать в этом случае,на какой закон ссылаться? Заранее спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.12.2013, 12:59   #622
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chudik Посмотреть сообщение
как действовать в этом случае,на какой закон ссылаться?
chudik, в таком случае нужно обращаться в суд с заявлением об оспаривании незаконных действий ДЖП. В заявлении ссылаться на закон не обязательно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 02:18   #623
svetalisa
Пользователь
 
Аватар для svetalisa
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте! Очень прошу помочь, подскажите что делать.
регион- Москва, квартира родителей не приватизирована

До покупки квартиры на каждого члена семьи(6 человек)в квартире родителей с общей площадью 45,6 кв.м( с балконом). с жилой площадью 30,5 м приходилось по 5, 08 метров! а после рождения второго ребенка - 4, 3 кв м на человека!

после покупки квартиры на каждого члена семьи в квартире родителей на 3х человек(мать, отец и брат) приходилось по 10, 1 м(норма 18 кв. м, значит на 3 х человек положено 54 метра- значит мои родители и брат подходили под нормы, и сняли их с очереди не правомерно.10 метров- это норма только при постановке на очередь, а они уже 20 лет стояли в очереди.)

Есть справка- распоряжение префекта юго-восточного округа г. Москвы от 14.11.07г., что отец, мать и брат не будут сняты с учета нуждающихся в улучшении жил. условий после покупки квартиры нами) таково было условие нашей программы)
.
Я бы хотела попросить составить обращение в правительство Москвы(хотя там мне ответили отрицательно) и если можно в суд.

Вопрос:
1)Законно ли снятие с очереди родителей? Почему суммировали жилые площади 2х разных семей.Как мне восстановить очередь на улучшение жилищных условий для моих родителей, которых сняли как мы считаем, не законно(ведь даже их аргумент, что при расчете суммы квадр. метров 2ух квартир , поделенных на количество членов семьи-7 человек метраж менее положенной нормы 18 кв. метров для очередников ?(16, 1 м кв). Я читала, что бывают случаи восстановления.
2) может ли моя дочь Алена(ребенок инвалид, колясочник) претендовать на улучшение жилищных условий, будучи прописанной по этому адресу с рождения , где площадь всего 30 м кв , соц. помощью не обеспечивалась

История такова:
Наша семья была поставлена на улучшение жилищных условий в 1993 году(учетное дело №93-0047,0) на общих основаниях

мы( я, муж и дочка ) вступили в программу Молодая семья, как нуждающиеся в улучшении жилищных условий с 05.07.1993 года(учетное дело №93-0047.1)

14.11.2007 приняты на учет по безвозмездной субсидии на жилье

25.01 2012 года выплатили пай в программе Молодая семья
.
13 .01 2012 мы оформили квартиру в собственность

После рождения в 2008году Алена(ребенок инвалид) была автоматически прописана в квартире родителей, где мы также были на тот момент прописаны,и другого жилья не было
далее после оформления в собственность в 2012 году, в новой квартире прописались я и моя старшая дочь.
Алена была оставлена прописанной в квартире родителей по многим причинам- все соц. учреждения, лечебные учреждения, где Алена была прикреплена были расположены в ЮГО -восточном округе, а ввиду того, что все эти годы Алена находилась в крайне тяжелом состоянии здоровья(есть огромная папка с выписками о нейрохирургических операциях на головном мозге в течении этих лет, а также постоянные лечения в лечебных учреждениях каждый месяц все эти 5 лет) , не было никакой возможности переводить её в организации по месту прописки мамы=(меня). Мужа оставили прописанным в квартире родителей только по одной причине- что ребенок должен быть прописан, где его родители.
На сегодняшний день в квартире родителей сплощадью 44, 9 жилой площадью 30, 5м прописаны мама, папа, брат , дочь Алена Лисунова и муж Алексей Лисунов.
Алексей не претендует ни на какие улучшения, учитывая собственность в новой квартире. Алена имеет инвалидность, её диагноз ДЦП, спастическая диплегия, шунтированная гидроцефалия ,инвалидность установлена по опорно-двигательному аппарату, ребенок -колясочник
Это говорит и о том, что расчет нормы жилья у неё по закону другой. И в соц. программу улучшения жилищных условий ранее она не была принята( нам не засчитали её, когда рассчитывали субсидию, хотя я была беременна и никто не разрешил перенести дату субсидии на период после её рождения, а просто сказали, что нужно было думать раньше и можно только субсидию на 3х человек)


в 2012 году моих родителей и брата сняли с очереди, хотя по санитарным нормам они соответствуют статусу очередников.( аргумент, что были посчитаны вместе метры нашей новой квартиры и метры квартиры родителей и тогда метров на всех хватает,хотя ведь мы разные семьи по закону считаемся?) Дом аварийный, отопление в стенах не греет вообще, постоянно протекает крыша( квартира на верхнем 5ом этаже хрущевской пяти этажки, ранее обещанной под снос к 2000г), на дворе 2013, дом так и стоит, и нам если бы мы так и сидели и ждали расселения так и пришлось бы "жить " всемером на 4 метрах каждому....
письма о снятии их с очереди нет, только то, что их нет и в списках очередников является их доказательством .

Общая площадь купленной нами квартиры 81, 8 м, и поэтому даже если суммировать площади обеих квартир(81, 8+ 30, 5 и разделить на 7 членов семьи, то =16 м. кв на человека), и это все равно меньше положенных очередникам 18 метро на человека
а если учесть, что ребенок инвалид может претендовать на дополнительную площадь, то и того меньше(81, 8+30, 1 -18):7=13,,4, а если считать общую площадь квартиры родителей 45, 6, (82, 9+45, 6-18):7= 15, 7
подскажите пожалуйста, что может нам помочь?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 09:50   #624
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
письма о снятии их с очереди нет
Если хотите разобраться и уж, тем более, заявлять о нарушении ваших прав, то начать нужно именно с получения заверенной копии распоряжения ДЖПиЖФ о снятии родителей и брата с жилищного учёта.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
Общая площадь купленной нами квартиры 81, 8 м, и поэтому даже если суммировать площади обеих квартир(81, 8+ 30, 5 и разделить на 7 членов семьи, то =16 м. кв на человека)
svetalisa, при определении жилищной обеспеченности учитывается общая площадь квартиры, а не жилая. Почему площадь своей квартиры вы учитываете общую, а площадь квартиры родителей только жилую? (81.8+45.6):7=18.2 кв.м. - так что, данный ваш аргумент не состоятелен.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
распоряжение префекта юго-восточного округа г. Москвы от 14.11.07г., что отец, мать и брат не будут сняты с учета нуждающихся в улучшении жил. условий после покупки квартиры нами) таково было условие нашей программы)
В распоряжении префекта нет условия, что после оформления в собственность приобретённой вами квартиры, вы обязаны освободить занимаемую квартиру?
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
Почему суммировали жилые площади 2х разных семей
Вероятно, потому, что ваш муж и дочь проживают (т.е. зарегистрированы) совместно с вашими родителями и братом, а следовательно, являются членами семьи нанимателя.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
ребенок инвалид может претендовать на дополнительную площадь
Если стоит на жилищном учёте.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
Я бы хотела попросить составить обращение в правительство Москвы(хотя там мне ответили отрицательно) и если можно в суд.
Обращаться в Правительство Москвы бесполезно. В суд имеете право подать заявление об оспаривании действий ДЖПиЖФ в течение 3-х месяцев с даты, когда узнали о нарушении ваших прав.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 11:19   #625
svetalisa
Пользователь
 
Аватар для svetalisa
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, Жанна, большое спасибо за такой подробный ответ.
можно уточнить некоторые моменты?
1) если в разных документах разные метражы квартир, как можно уточнить окончательные замеры.
2)суммировали жил.площади 2х семей, но по документам прописанные с родителями муж является собственником 1/3 от 82,9, а Алена вообще не имеет собственности, то есть считается вся наша жилая площадь 82,9 кв м? есть такой закон?
3)в распоряжении префекта было указание после вступление в собственность покинуть квартиру, но были крайние обстоятельства-мы не выписали дочь потому что она по состоянию здоровья была половину жизни в реанимации и нейрохирургии,остальную половину в больницах на лечении. Все соц. учреждения, собесы, втэк были по месту прописки и выписать было не возможно физически
может ли это быть основанием(может через суд), чтобы если мы выпишем сейчас свою дочь, о восстановлении родителей на очередь ?45,6:3=15,2 (новая квартира в собственность оформлена 13.02.12г)и учитывается ли аварийность дома?
3) расчет метров по нашим квартирам 82,9+45,6:7=18,3- то есть лишние 0,3 м?можно ли как-то решить с бти вопрос о пересчете все таки в меньшую сторону, раз показания так разнятся
значит право ребенка колясочника на доп.18 м не действует, так как мы(именно наша семья) не стоим на жилищном учете? , хотя 82,9+45,6 -18 : 7=15,7
но нас и не поставят 82,9:4=20, 7, а 82,9-18:4=16,2
4) Получить копию распоряжения ДЖП и Жф о снятии родителей и брата с учета пока не удавалось, если мы возьмем все таки ее сейчас, то можем ли мы обратиться в суд на оспаривание действий ДЖП и Жф учитывая срок 3 мес с даты , когда узнали. ведь нам никакого официального сообщения не приходило, мама пошла за обновлением документов, а ей на словах сказали. если они официально сообщат нам сегодняшней датой можем ли мы еще обратиться в суд?
еще раз огромное спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 12:41   #626
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
если в разных документах разные метражы квартир
В каких именно документах? Учитывается площадь, указанная в ЕЖД.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
считается вся наша жилая площадь 82,9 кв м? есть такой закон?
Да, Закон г. Москвы № 29, по которому работает ДЖПиЖФ и по которому учитывается площадь всех членов семьи. Согласно этому закону и вы, и ваша несовершеннолетняя дочь (старшая) относитесь к членам семьи своего мужа, поэтому ДЖП учитывает и ваши с ней доли в праве собственности.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
в распоряжении префекта было указание после вступление в собственность покинуть квартиру, но были крайние обстоятельства-мы не выписали дочь
Указанные вами обстоятельства формально не являются основанием для невыполнения РП. Квартира родителей муниципальная?
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
учитывается ли аварийность дома?
Имеется решение органа исполнительной власти о признании дома аварийным?
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
право ребенка колясочника на доп.18 м не действует, так как мы(именно наша семья) не стоим на жилищном учете?
Право на дополнительную площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, а не при постановке на жилищный учёт. Ребёнок-инвалид не состоит на жилищном учёте. А для постановки на учёт жилищная обеспеченность должна быть менее 10 кв.м. В настоящее время жилищная обеспеченность членов семьи, проживающих в квартире родителей,:
(45.6+82.9:3):5=14.6 кв.м. - расчёт в соответствии с ЖК РФ.
(45.6+82.9):7=18.4 кв.м. - расчёт в соответствии с законом Москвы.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
если мы возьмем все таки ее сейчас, то можем ли мы обратиться в суд на оспаривание действий ДЖП и Жф учитывая срок 3 мес с даты , когда узнали.
Можете обратиться, даже если срок пропущен. В случае пропуска срока судья решает, рассматривать заявление или нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 15:33   #627
svetalisa
Пользователь
 
Аватар для svetalisa
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Жанна, большое спасибо.

---Цитата (сообщение от svetalisa)---
в распоряжении префекта было указание после вступление в собственность покинуть квартиру, но были крайние обстоятельства-мы не выписали дочь
---Конец цитаты---
Указанные вами обстоятельства формально не являются основанием для невыполнения РП. Квартира родителей муниципальная? квартира родителей муниципальная не приватизированная

Подскажите пожалуйста играет ли роль аварийность жилья? какой именно орган исп. власти должен решить об аварийности дома? или квартиры в частности. всю мою жизнь крыша в квартире течет, с каждым годом все хуже, отваливаются обои со стен, постоянно приходится делать ремонт, когда мы обращались в жэк- там никаких актов и бумаг не составляли, один раз приходили маляры из жэка и замазали пятна на потолке краской,потом мы все переделали заново,но никаких документов нет. если в этом году по весне при таянии снега опять будет течь с потолка, что везде стоят тазы, что нам нужно сделать, чтобы зафиксировать этот факт?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 16:07   #628
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
квартира родителей муниципальная
В таком случае ДЖП имеет право инициировать расторжение ДСН с вашим мужем и его выселение из квартиры в судебном порядке, поскольку он не выполнил обязательство об освобождении квартиры.
Цитата:
2. При предоставлении в пользование или приобретении в собственность с помощью города жилого помещения с освобождением занимаемого жилого помещения граждане и члены их семей обязаны освободить и передать в установленном порядке занимаемое жилое помещение городу Москве или уполномоченным органам исполнительной власти.
Цитата:
Сообщение от svetalisa Посмотреть сообщение
играет ли роль аварийность жилья?
svetalisa, аварийным признаётся весь дом, а не одна квартира. Протекающая кровля - недостаточное основание для признания дома аварийным. Обращайтесь в УК с требованиями о ремонте (или замене) кровли.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 16:48   #629
svetalisa
Пользователь
 
Аватар для svetalisa
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата В таком случае ДЖП может инициировать расторжение ДСН с вашим мужем и его выселение в судебном порядке, поскольку он не выполнил обязательство об освобождении квартиры.

вопрос-а какая цель сделать это в судебном порядке? тогда по решению суда , что муж не выполнил обязательство родителей восстановят на очередь, так как это не их вина? Муж выполнит это итак сейчас, мы переводим все дела Алены по новому адресу, и хотели как раз и выписать их обоих оттуда сами. а если муж и дочка сейчас сами выпишуться самостоятельно, то это хуже для решения вопроса?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2013, 17:30   #630
svetalisa
Пользователь
 
Аватар для svetalisa
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:Право на дополнительную площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, а не при постановке на жилищный учёт. Ребёнок-инвалид не состоит на жилищном учёте. А для постановки на учёт жилищная обеспеченность должна быть менее 10 кв.м. В настоящее время жилищная обеспеченность членов семьи, проживающих в квартире родителей,:
(45.6+82.9:3):5=14.6 кв.м. - расчёт в соответствии с ЖК РФ.
по ЖК РФ в Москве не могут действовать, так как в Москве главнее закон Москвы?
 
В Минюст Цитата Спасибо

Метки
улучшение жилищных условий


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе