Ответить

 

Опции темы
Старый 30.11.2012, 05:45   #21
sergbsv
Пользователь
 
Аватар для sergbsv
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сейчас законы вытягивают детей из нормальных семей в детдома.

все просто - в детдоме государство дает на одного ребенка 30 тыс. в месяц - а нормальной семье 0.( 50р. от полутора до 3х лет - смешно )

и где ребенку выгоднее жить ?

сколько процентов семей в Росси способны дать 30т. на ребенка ?

Куда приоритет , туда и дети. Пока приемных семьям и детдома - они будут расти, а нормальных семьи чахнуть.

Так и сказть честно - Основная задача : передать детей из нормальных семей в приемные ! растить "не помнящих родства"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2012, 14:11   #22
Наталья Карпович
Пользователь
 
Аватар для Наталья Карпович
 
Депутат Государственной Думы РФ пятого созыва

Наталья Николаевна Карпович - неоднократный призер чемпионатов России, Мира и Европы (14 медалей российского и международного уровня) по боксу, чемпионка мира по биатлону среди мастеров, глава фонда "Защита детства"

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Институт приемной семьи не укрепится без признания и комплексного сопровождения

Я мама пятерых детей, а с приемным ребенком у нас, к сожалению, возникла проблема со здоровьем, мне пришлось помещать его в специализированное учреждение ребенком. Я полгода билась одна. Приемный родитель не должен оставаться один.

Я на личном примере могу вам сказать, что тема, которую поднял Астахов,- это продолжение той работы, которая была сделана. И, действительно, Россия должна быть без сирот, и для того, чтобы этого добиться, я точно знаю, что нужно делать. Сегодня вновь необходимо ввести в законодательство положение о такой форме семейного устройства как патронат, который в 2008 году из закона был убран. Патронатное воспитание эффективно, это возможность людям, с одной стороны, дать ребенку семью, с другой стороны, выполнять те обязательства, которые необходимы для социализации этого ребенка. Это первый момент.

Второй момент - люди, которые принимают решение брать в семью, должны быть, во-первых, обучены, т.е. получить образовательную часть, как воспитывать таких детей. Во-вторых, нужно создание механизмов в регионах, которое позволит сопровождать такую семью. Выше было сказано, что детские дома стоит переквалифицировать в учреждения, которые будут заниматься сопровождением семей, которые взяли на себя обязательства по воспитанию детей. Надо сделать эти учреждения специализированными по направлениям развития: гуманитарные, спортивные, технические центры, где эти же дети из приемных семей могли заниматься. То есть ни в коем случае не потерять педагогический состав.

Третий момент, который очень важен. Социализация детей не может состояться в некачественных жилищных условиях, не может жить 10 человек в одной квартире. В данном случае надо составить программу предоставления приемным семьям жилья – либо как социальный найм, либо возможность аренды с переходом потом в собственность. При устройстве ребенка в семью помогать в улучшении ее жилищных условий - но чтобы это не был торг – это очень важный момент, о котором тоже нужно не забывать. Конечно, нам нужно формировать службы сопровождения как социальные так и по здравоохранению, чтобы постоянно в связке с приемными семьями были медицинские работники, социальные, психологи и образовательный корпус.

Я считаю, что для того, чтобы создать такие механизмы, достаточно и 2-3х лет, а для того, чтобы детей стали брать в семьи, нужно, чтобы была стабильность в этой отрасли. Стабильность, я считаю, в любом случае, начнется от 5 лет, когда станет ясно, что да, действительно, состоялось. И до 10 лет – это стабилизация, за это время другое мировоззрение за 10 лет может сформироваться, конечно.

Самый большой стимул взять приемного ребенка в семью – это признание. Не только как материальный эквивалент, не всегда. Признание, популяризация семейных ценностей, это и Орден родительской славы в том числе. Это, естественно, улучшение жилищных условий, естественно обращение внимания государства с точки зрения обеспечения медициной квалифицированной. Это все социальные нормы, когда семья становится во главу угла, государство ее сопровождает и занимается ею. То есть стимулирующие меры – это когда люди понимают, что они растят детей, выполняют работу, которая так же значима, как, скажем, защищать государство.

В данном случае, я считаю, кроме Ордена родительской славы как признание труда мамы и папы, нужно вернуть орден «Мать-героиня», потому что женщина к пенсии должна получать стимулирующую меру, либо вторую пенсию, либо доплаты к пенсии за то, что она воспитала 3-х и более детей. И, помимо стимула, нужно сопровождение. Я говорю возможности помочь вовремя устроиться на работу, помочь с образованием, с медициной, поддержать людей, которые готовы сегодня выполнять родительский долг.

Если сегодня мама и папа, которые имеют 4х детей и не имеют работы, законодательством сегодня нужно предусматривать возможность их признавать работающими, если они берут на воспитание детей. Также как и родителей, находящихся дома по уходу за детьми-инвалидами нужно признавать работающими. Они не сидят как иждивенцы, а потом пенсию получают. Они работающие люди! Это и есть признание, о котором я вам выше сказала. Уважение к труду, труду отцовства и материнства. К труду приемного родителя. И, конечно, большая социальная рекламная кампания по разъяснению, что это норма, поскольку сегодня ликвидация сиротства в стране такая же государственная задача, как и увеличение рождаемости.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2012, 18:29   #23
Ольга Леткова
Пользователь
 
Аватар для Ольга Леткова
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Сиротство в России плодит отсутствие концепции семейной политики

На мой взгляд, чтобы Россия оказалась без сирот, прежде всего, нужно начать с помощи кровным семьям, потому что случаются в них ситуации, при которых сиротство просто плодится, к сожалению.

Что получится, если мы всю систему государственных детских домов трансформируем, скажем, в частные детские дома небольшие, как это предлагается. Это теоретически, конечно, неплохо, но это создаст такую систему бизнеса, когда от государства получать средства будут руководители этих семейных детских домов, приемные патронатные родители. Средства на самом деле значительно большие, чем сегодня вкладывается в кровную семью, и тогда гораздо выгоднее получается иметь приемных детей, чем родных. Известны и другие определенные стимулы функционирования этой системы.

Хочется, чтобы проект «Россия без сирот» в своей основе был простроен на том, чтобы в первую очередь предусмотреть ряд мер, помогающим семьям – бедным и малообеспеченным, и дети из них не попали под определение «социальных сирот». Сегодня государство вмешивается в их жизнь и пытается предпринять какие-то меры по улучшению положения детей, но не помогает реальной семье. Поэтому мнение общественности вот такое: это должен быть законопроект о помощи семьям.

Ужесточение законодательства за отказ родителя от ребенка пока не своевременно, потому что это просто снизит рождаемость. Нужно для начала государству выполнять свои социальные обязательства, потом уже говорить о какой-то ответственности родителей, которые смогли дать жизнь ребенку, а дальше и не справились. Сейчас интернатное образование хотят сделать платным, но ведь это была структура, которая помогала многим малоимущим семьям как раз выращивать детей и не отдавать в детский дом, даже когда семья на грани краха и дети неблагополучные. Интернатная система, оставшаяся с советских времен, очень помогала, а теперь идет речь о том, чтобы ее сделать платной. Мне кажется, напротив, нужен целый спектр бесплатных услуг помощи семье, бесплатное дополнительное образование, досуг детский, возможность посещения секций и кружков по интересам. Тогда дети не будут оставаться без родителей.

Очень много детей-сирот выявляется с помощью органов опеки и попечительства, социальных органов. И это количество постоянно растет. Мы и сами знаем, что у нас действительно есть множество семей, которые не в состоянии обеспечивать должный материальный уровень ухода за своими детьми, и если сейчас не принять ряд мер, которые бы поддерживали семью в этом отношении, то этот показатель только увеличится. Еще очень важно принять меры по борьбе с алкоголизмом и наркоманией родителей, хотя бы ввести принудительное лечение от алкоголизма по решению суда, как это было в советские времена.

О развитии института патронатной семьи. Это постепенно переходит уже в систему бизнеса, патронатный воспитатель не состоит с ребенком в отношениях усыновителя, он просто воспитатель, в доме которого ребенок живет. Родитель-воспитатель получает зарплату, он получает социальные выплаты, и все траты на ребенка компенсируются, и в этом ничего плохого нет. Просто это нужно предусмотреть такие меры, чтобы не было перекосов, как например на западе, где стимулируют отбирание родных детей и передачу их в приемные.

Государственная политика должна опираться на родную семью, а в случае, если ребенок стал сиротой, предусматривать меры его достойного устройства, чтобы из него мог вырасти хороший гражданин общества. На сегодняшний день нет у нас пока этой политики, но она разрабатывается в том числе и общественными организациями. Недавно прошел форум «Святость материнства» и там тоже было принято решение о том, что необходимо сейчас разрабатывать концепцию семейной политики. И уже в рамках этой концепции можно говорить о каких-то последующих законодательных мерах.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2012, 03:16   #24
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга Леткова Посмотреть сообщение
на западе, где стимулируют отбирание родных детей и передачу их в приемные.
За душой у них, похоже, ничего уже святого не осталось?.. вообще!..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2012, 04:04   #25
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vstepanov Посмотреть сообщение
отстаивать приоритеты детей,
Дети не на всю же жизнь детьми останутся?..

Ребёнок - это развивающийся человек.. и он готовиться стать взрослым..
Не столь важно ублажать его капризы.. или прихоти сейчас.. насколько важно
то - каким он станет когда повзрослеет.. - станет неврастеником.. обиженным и
злобным.. или полноценным гражданином, уверенным в себе и своих силах..

Будет ли обузой для себя и окружающих.. или сможет "твёрдо встать",
и поддерживать других при этом..
Не зря же говорят: "Мир держится не на толпе.. а на единицах"..
ведь и "Один в поле воин"..

К примеру.. превращение Америки из провинциального захолустья
в индустриальную сверхдержаву.. случилось по "вине" одного
единственного паренька.. из простой семьи..

Кто не знает - Форд ему фамилия.. Генри Форд..
За десяток лет "закидал" Америку приличными, дешёвыми
машинами.. чем решил проблему транспорта и
спровоцировал стремительный рост бизнеса,
а также появления дорог.. Ну.. и жизнь наладилась..

Ну а нам то нужен кто в итоге?.. - депрессивные психопаты,
наркоманы-алкоголики, попрошайки-нытики, моральные
деграданты-полуинвалиды?..
- или всё же - инициативные, порядочные граждане
способные нести ответственность за свой успех
и за успех других?..

Последний раз редактировалось Мушкин; 01.12.2012 в 04:09..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2012, 06:04   #26
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Карпович Посмотреть сообщение
К труду приемного родителя. ...... по разъяснению, что это норма,
(тут возможно оговорка.. - не "приёмного" родителя, а "наёмного")?..

Уж простите великодушно, но.. какая ж это норма?..
Норма - это когда у человека его родные папа с мамой..

Остальное лишь от безысходности.. тут 2 проблемы
моральная.. и материальная..
С моральной стороны..
1. мало того, что человек остался без родных
и близких.. получается - от него и государство
отказалось.. переложив ответственность на
чужих ему людей.. (по сути - передавая на произвол)
2. Как можно называть себя "родителем" ребёнка
если не планируешь нести бремя расходов на него..
и право на наследование своего имущества за ним
не предусматриваешь?..

Расходы на приёмных "родителей"..
Цитата:
Сообщение от Наталья Карпович Посмотреть сообщение
получить образовательную часть, как воспитывать таких детей.
1. обучение..
Цитата:
Сообщение от Наталья Карпович Посмотреть сообщение
учреждения, ......... которые взяли на себя обязательства по воспитанию
детей. .......... педагогический состав.
2. на сопроводительные учреждения и пед/состав..
Цитата:
Сообщение от Наталья Карпович Посмотреть сообщение
предоставления приемным семьям жилья – .. с переходом потом в собственность.
3. на улучшение ж/условий приёмных "родителей"..
Цитата:
Сообщение от Наталья Карпович Посмотреть сообщение
чтобы постоянно в связке с приемными семьями были медицинские работники, социальные, психологи и образовательный корпус.
4. на указанные службы..
Цитата:
Сообщение от Наталья Карпович Посмотреть сообщение
вернуть орден «Мать-героиня», потому что женщина к пенсии должна получать стимулирующую меру, либо вторую пенсию, либо доплаты к пенсии за то, что она
5. усиленную пенсию за исполнение не-родительского долга..

Похоже в этом случае государство будет "по уши" в долгах..

Последний раз редактировалось Мушкин; 01.12.2012 в 06:10..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2012, 15:31   #27
Анна Терновцова
Пользователь
 
Аватар для Анна Терновцова
 
Регистрация: 06.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Москалькова Посмотреть сообщение
Экономические, политические и правовые предпосылки воплощения европейской идеи с детскими домами, высказываемой Павлом Астаховым, в России отсутствуют. Не станет детских домов – нам снова придется выковыривать беспризорников с вокзалов.
совершенно согласна с Татьяной, ведь собственно говоря, молодые мамаши,которые случайно забеременели и не хотят иметь ребенка, отдают его в дет.дом. А что им остается делать, если дет.дом закроют? либо убить ребенка, либо попросту отказаться от него!

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
ИМХО, первоначально необходимо повысить "вознаграждение" (пускай и не до 32000 рублей в месяц, но на значительную сумму) для усыновителей (патронатных семей)
А Вы не задумывались, что единицы начнут брать детей искренне желая их воспитывать, а остальная, большая часть людей начнет брать их из-за солидного "вознаграждения" ?

Очень хотелось бы создать такие же условия жизни как и за рубежом, убрать детские дома, расселить детей по семьям и чтобы все у всех было хорошо. НО! Я считаю, что в России это невозможно. с нашим то менталитетом... Как я уже писала выше, пример: забеременела дама, аборт делать не хочет т.к.ей сказал доктор, что у нее огромные шансы больше не иметь детей из-за аборта. Родила она это милое чудо, но дальше не знает куда его деть. "а откажусь ка я от него" подумала она. Проблема решена. Для нее, да. Для малыша тоже... относительно. Он не умирает зимой на вокзале, дожидаясь авось кто сжалится и приютит. Он накормлен, в тепле, в чистоте. Сначала в больнице, затем его кормят и помогают вырасти в приюте. А что будет если мы закроем такие дома? Куда девать малышей? Не каждая семья согласится с любовью, искренне о нем заботиться! Я считаю дет.дома нужны, просто нужно улучшить в них условия жизни.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2012, 15:41   #28
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Терновцова Посмотреть сообщение
А Вы не задумывались, что единицы начнут брать детей искренне желая их воспитывать, а остальная, большая часть людей начнет брать их из-за солидного "вознаграждения" ?
Разумеется, задумался. Пользователи выше эту мысль озвучили. Однако это уже вопрос контроля.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2012, 00:22   #29
Визувий
Пользователь
 
Аватар для Визувий
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Россия / Коми / Ижма
Сообщений: 86
Благодарности: 8
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Опыт близких стран, в том числе по ментальности, это очень хорошо, но нужно ориентироваться на свой, тем самым взяв за основу только идею о необходимости изменений. В этой связи саму идею оцениваю положительно. Но не нужно спешить, если это не PR-ход. Существующие готовые решения на основе опыта других стран и собственные наработки нужно применять локально. Т.е. брать отдельные экспериментальные регионы, выделяя при этом наиболее социально благополучные и неблагополучные. При этом будем оптимистами, эксперимент дело долгосрочное. Но, когда все получится, удастся решить многие вопросы. Эксперимент, если его правильно организовать, позволит получить нужные данные, после чего сформулировать реальный жизнеспособный проект на федеральном уровне.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2013, 12:09   #30
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Визувий Посмотреть сообщение
готовые решения на основе опыта других стран
Ну да.. банды подростков в Детройте.. да и в Париже они машины жгут неплохо..

В подростковом возрасте "влияние улицы" сильнее чем "нотации родителей"..
Не зря же говорят - "Лучшие из воспитателей - ровесники!"..
Не стоит не учитывать воспитательную силу коллектива.

Учитывая трудности "трудного возраста".. с тем что
не каждая семья выдерживает это испытание..
думаю.. - детские дома бездумно прикрывать - не стоит..

В коллективе негативные процессы отслеживать
и направлять - несложно

Последний раз редактировалось Мушкин; 21.01.2013 в 12:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе