Результаты опроса: Нужны ли практикующему юристу (адвокату, нотариусу) дополнительные курсы по психологии?

Да, для лучшей коммуникации с Доверителем и умения снимать «личный стресс» от такой коммуникации 81 76.42%
Нет, достаточно тех знаний, что дают в ВУЗе и прочел сам 25 23.58%
Голосовавшие: 106. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 16.02.2012, 08:21   #31
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Однако психологические навыки защитника (представителя) помогают повлиять на внутреннее убеждение судьи, которое в свою очередь влияет на исход дела.
Ну или сделать вовсе бесполезным "наезд" судьи.. судей на представителя..

Как сейчас - не знаю.. но раньше, в Питерском горсуде, судьи очень увлекались
практикой "психического подавления".. - жалко было смотреть на адвокатов..
Им не давали даже рта порой раскрыть.. и сохранять достоинство и важный
вид здесь никакое "знание закона" не поможет.. Не помогали даже
"корочка" и статус адвоката..

А помогало лишь умение МИТИНГОВАТЬ, - приобретённое в дискуссиях
на коммунальных кухнях,.. в дебатах с тещей,.. и на общих собраниях, с
бригадами "шабашников"- путейцев или сплавщиков в восточной Сибири..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 08:29   #32
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИвановНиколай Посмотреть сообщение
Попадались мне ораторы в суде, которые пытались уболтать и меня и судью, но я тут-же акцентировал внимание судьи на "отход в сторону" от дела и всё, оратор замолкал.
Вот!.. - это грамотный, чисто психологический приёмчик..

Вы же ведь не сразу к этому пришли?.. а в результате накопления
практического опыта?..

Многие интуитивно применяют психологические методы
в этом отчёт себе не отдавая!..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 10:16   #33
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
Это действительно даёт адвокату мало толку.
Полагаете? Если у клиента не получается разговор с адвокатом, клиент просто тупо уходит к другому - просто потому, что клиенту плевать по большому счету на уровень конкретного адвоката, ему нужен результат здесь и сейчас по вполне конкретной проблеме, и проблема "выговориться" - не последняя...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 11:30   #34
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИвановНиколай Посмотреть сообщение
Документы и только документы
Предположим в гражданском праве это действительно так. А в уголовном? Там же могут быть такие обстоятельства как дети на иждивении, аффект, неосторожность. Вообще вся 61-ая статья УК. Напимер, совершение преступления в силу стечения тяжёлых жизненных обстоятельств либо по мотиву сострадания. Какие здесь, простите, документы? Судья может признать жизненные обстоятельства тяжёлыми, а может не признать и это в нкоторой степени зависит от адвоката. Он должен преподнести ситуацию так, чтобы судья поверил , что они тяжёлые и смягчил наказание, а это уже психология.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 12:30   #35
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что значит быть? Надо прежде всего иметь представление о том, что такое психология. Можно быть безграмотным человеком и при этом быть неплохим психологом. Представьте нервный срыв человека потерявшего близких или человека стоящего на краю высотки - какую работу нужно проделать психологу.
Может со мной не согласятся пользователи, но психологию можно освоить только на уровне терминов и знаний. быть на самом деле психологом это дар. Я всегда с недоверием отношусь к тем людям, которые говорят - Я психолог. Ну не верю я. Когда сталкиваешся с реальным психологом то нехотя начинаешь его бояться. Выстраиваешь забор вокруг себя - как бы в душе не покопался, не проведал бы там чего нибудь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 12:37   #36
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 753
Благодарности: 7
Поблагодарили 299 раз(а) в 222 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИвановНиколай Посмотреть сообщение
Лично моё мнение - психологом быть не надо юристу. Общение с клиентом? Хмм .. лично я смотрю бумаги, а не слушаю клиента. На словах дело не выиграть.
Главное быть грамотным юристом, а психологи - это отдельная профессия. Сочувствие к клиенту не поможет выиграть дело, если документы неправильно оформлены.
Полностью согласен с Мушкин, сочувствие приводит к нищете.
Юрист - это человек умеющий читать закон и сопоставлять с ним имеющиеся документы, а проявить сочувствие, это в близким.
Насчет "сочувствия клиенту не поможет выиграть дело, если документы неправильно оформлены." Я так понимаю, посыл не верно понят, коллега? Речь идет о коммуникации с клиентом, а не о простом сочувствии. Иногда клиенту не вредно и гадостей наговорить, чтобы понять, где он своего скелета в шкафу спрятал. Никакие документы тут не помогут. Например, клиент говорит - вот у меня договор один, вот второй, вот печати и подписи, вот тут нигде я не засветился, а за что мне шьют 290-ю? Тут по документам все чисто! Вы - юрист, Вы разве не видите, что я чист? Ваше дело теперь это доказать!
И что? Так и будешь со своими чистыми бумагами идти против следователя, который уже давно выяснил куда деньги через эти документы прошли и где осели, и уже допросил давно всех посредников. А ты такой ходишь аккуратненький с хорошо сделанными документами и думаешь, что суд оправдает честного человека, который тебе не сказал, что через третью фирму он эти деньги загнал на свой офшор и купил люстру в свой загородний дом за 25 тысяч евро. А если бы была коммуникация с клиентом, а не просто "чистые документы", ты бы мог посоветовать клиенту - подари, мой друг, эту люстру Дому престарелых и очень быстро.
Или, например, при оспаривании сделок - в документах не всегда то, что подразумевалось. Тем более, при расставании супругов. В документе все четко - кому и почему такое имущество. А мужчине стыдно признаться адвокату почему именно так, а не иначе, что он просил взамен, мимо договора? А когда речь о детях и определении их места жительства? Там вообще никаких документов нет: только свидетели, вопящие бабушки, злые дедушки, озлобленные органы опеки и один умный детский психолог, которому каждый из родителей пытается дать на лапу - что будем изучать?
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 13:39   #37
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рубен Маркарьян Посмотреть сообщение
подари, мой друг, эту люстру Дому престарелых и очень быстро.
Чтобы съехать с легализации? Вряд ли получится. Деньги в оффшорке уже засветились, этого достаточно. Так что лучше люстру продать, чтобы хоть как-то возместить ущерб.
Цитата:
Сообщение от Рубен Маркарьян Посмотреть сообщение
Тем более, при расставании супругов.
В семейных делах без коммуникации иккуда, это точно.
А я вот практику в милиции/полиции летом проходил. Приехали на кражу со взломом. Замок высверлен, в квартире беспорядок, ценности похищены. Живёт там женщина с двумя маленькими детьми. Приезжает после нас уже (с работы).Нервы, слёзы, истерика.
Вопрос всем форумчанам. Ну и как её успокоить? Дать воды и сказать не волнуйтесь мы найдём ваши вещи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 14:33   #38
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihas02 Посмотреть сообщение
Вопрос всем форумчанам. Ну и как её успокоить? Дать воды и сказать не волнуйтесь мы найдём ваши вещи?
Думаю не сложно.. надо просто "озадачить".. типа - "Возьмите ручку или карандаш..
и быстро-быстро дайте список что у вас пропало".. и ещё добавить можно - без
ошибок, мол, пишите нам тут всё!.. и по возможности - разборчиво!..

Повсхлипывает, высморкается, да и успокоится когда начнёт писать..

Человек когда горюет, обижен или раздражён - с готовностью
сотрудничает.. а уж коль начал помогать - сразу значимость свою
почувствует.. ну и переживать перестаёт конечно..

Последний раз редактировалось Мушкин; 16.02.2012 в 14:39..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 14:43   #39
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Повсхлипывает, высморкается, да и успокоится когда начнёт писать..
Не факт, люди разные бывают.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.02.2012, 15:05   #40
ФоксАл
Пользователь
 
Аватар для ФоксАл
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 123
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые господа!
Кроме адвокатов, на российской, да и мировой ниве трудится множество других юристов. И им сегодня, в ряде случаев, отдается предпочтение даже в адвокатских вопросах.
Многие получают высшее юридическое образование как второе высшее, оставаясь специалистами в своей основной отрасли знаний.
Я, конечно, в чем-то согласен с Прутковым, говорившим, что "Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя". Но у меня есть на это счет и свое мнение. А именно: чем большими специальностями владеешь в совершенстве, тем больше у тебя шансов прожить интересную жизнь.
Таким образом, если человек - хороший психолог, то и флаг ему в руки.
Не всем юристам нужно быть психологами. Адвокатам - пожалуй.
Кроме того, основную часть психологических приемов мы получаем при воспитании, а не при обучении.
Так что "быть" и "быть обученным" - не всегда одно и то же.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе