Ответить

 

Опции темы
Старый 11.03.2010, 17:27   #1
Александра II
Пользователь
 
Аватар для Александра II
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Тарногский Городок
Сообщений: 181
Благодарности: 14
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию С какого момента считать договор заключенным?

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
С какого момента считать договор энергоснабжения заключенным, если в декабре 2009г. поставщику энергии абонент (бюджетная организация) вручил письмо с просьбой перезаключить действующий договор на новый срок с 01.01.2010г. в связи с тем, что бюджет выделяет деньги на год, соответственно им нужно каждый год перезаключать договор. В связи с этим Поставщик направил Абоненту два экземпляра договора для оформления. После чего Абонент вернул в адрес Поставщика 2 экземпляра подписанного с протоколом разногласий договора (в договоре об этом Абонент сделал отметку) и приложил протокол разногасий. Поставщик не согласился с протоколм разногласий (не подписал его) и в письменном виде сообщил об этом Абоненту, настаивая в части на своих условиях договора. Теперь Абонент согласен на условия Поставщика, но не хочет подписывать договор от 01.01.2010г. с согласованными правками в самом тексте договора, а просит все оформить протоколом согласования разногласий.
Вопрос: если оформлять протокол согласования разногласий сейчас, то с какого момента договор будет заключен: с 01.01.2010г. или с момента подписания протокола согласования разногласий сегодняшним днем? А в период с 01.01.2010г. по настоящее время получается договора не было?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.03.2010, 20:40   #2
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Договор считается заключенным с момента принятия оферты. Акцепт на иных условиях считается новой офертой. Договор считается заключеным с момента акцепта оферты.
Предположу, что заключение договора является обязательным для Энергоснабжающей организации. В таком случае по закону ЭО обязана передать спор на рассмотрение в суд. Если Абонент сам не знает, чего хочет, то его необходимо мякго, но решительно склонить к подписанию 1-го варианта
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2010, 09:00   #3
Александра II
Пользователь
 
Аватар для Александра II
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Тарногский Городок
Сообщений: 181
Благодарности: 14
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласна с Вами по поводу оферты-акцепта. Но сейчас ЭО совершенно не нужен судебный спор и есть желание обойтись без дальнейшего затягивания. Поэтому, с учетом норм об офорте-акценпе при заключении договора, я прихожу к выводу, что все-таки при подписании сторонами протокола согласования разногласий договор будет считаться заключенным с момента подписания этого протокола согласования, поскольку сторонами будет достигнуто соглашение по всем существенным для них условиям договора. И период с начала 2010 года по настоящее время повисает в воздухе. Поэтому считаю выходом из положения подписание чистого варианта договора (со всеми согласованными условиями) с 01.01.2010г.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2010, 14:27   #4
SiSi
Пользователь
 
Аватар для SiSi
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра II Посмотреть сообщение
...я прихожу к выводу, что все-таки при подписании сторонами протокола согласования разногласий договор будет считаться заключенным с момента подписания этого протокола согласования, поскольку сторонами будет достигнуто соглашение по всем существенным для них условиям договора... Поэтому считаю выходом из положения подписание чистого варианта договора (со всеми согласованными условиями) с 01.01.2010г.
Вы абсолютно правы, договор будет считаться заключенным с момента достижения сторонами согласия по всем существенным условиям.
Однако в остальном рекомендую вам обратить внимание на п.2 ст.425 ГК РФ: Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2010, 14:48   #5
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

SiSi, Уже вряд ли получится. Договор отправлен на подписание без этого условия. Стоп. Доп соглашение еще никто не отменял. Плюс сюда же идет возникновение убытков в связи с оказанием услуги, которой пользовался акцептант. Так что в суде (если будет отрицать необходимость оплаты за период преддоговорных споров) можно с него все это взыскать.
О доказательствах (счетчики и пр.) надо подумать сейчас - акты свеок на момент подписания, на момент расторжения и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2010, 16:36   #6
SiSi
Пользователь
 
Аватар для SiSi
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Разумеется, Василий Баскаков, доп.соглашения никто не отменял. Кстати, они являются неотъемлемой частью договора, равно как и протоколы разногласий/согласований и проч. Поэтому разъяснять выдержку из ГК мне показалось лишним.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2010, 01:19   #7
Александра II
Пользователь
 
Аватар для Александра II
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Тарногский Городок
Сообщений: 181
Благодарности: 14
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SiSi Посмотреть сообщение
Вы абсолютно правы, договор будет считаться заключенным с момента достижения сторонами согласия по всем существенным условиям.
Однако в остальном рекомендую вам обратить внимание на п.2 ст.425 ГК РФ: Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
Получается, что договор заключен с момента подписания сторонами протокола согласования разногласий, о стороны же одновременно распространили его действие на отношения, возникшие с 01.01.2010г.?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2010, 08:36   #8
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

именно так
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе