Старый 30.10.2015, 14:58   #501
Aircore
Пользователь
 
Аватар для Aircore
 
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Получил ответ:
Ваша жалоба рассмотрена.
Проведенной проверкой выявлено, что Вы обращались в УФМС России по Краснодарскому краю в Прикубанском округе г. Краснодара с заявлением о регистрации по месту жительства.
Вместе с заявлением Вами был предоставлен пакет документов, а именно документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина, квитанция об оплате государственной пошлины и договор безвозмездного пользования жилым помещением по адресу: г. Краснодар, ул. Мусоргского, д.3, кв.145.
Разъясняем, что при регистрации по месту жительства сотрудник, уполномоченный на осуществление данной государственной услуги, руководствуется нормами Закона №109-ФЗ, Жилищного Кодекса Российской Федерации, Гражданского Кодекса Российской Федерации. В вышеуказанных нормативных актах закреплено намерение собственника жилого помещения предоставить им жилое помещение для проживания.
В связи с тем, что на момент Вашего обращения с заявлением о регистрации собственник жилого помещения, заключивший с Вами договор безвозмездного пользования жилым помещением, не присутствовал, а в договоре имелись расхождения в установочных данных собственника, то установить действительную волю собственника и подлинность его подписи, не представилось возможным.
Рекомендуем Вам, со всеми имеющимися документами по вопросу регистрации по месту жительства обратиться на личный прием к руководителю отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Прикубанском округе г. Краснодара Игнатенко Д.Ю.

Это ответ из краевой ФМС
Что скажут компетентные люди?

Последний раз редактировалось Aircore; 30.10.2015 в 15:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2015, 18:18   #502
hdaswet
Пользователь
 
Аватар для hdaswet
 
Регистрация: 20.09.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Благодарности: 16
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bocharovr Посмотреть сообщение
Зачем? Кто такую команду им дал?
Так как происходит повсеместное нарушение законодательства при регистрации по месту жительства, то скорее всего установка требовать лишние документы "для подстраховки" идет из самого ФМС России. Поэтому оптимальным вариантом в вашем случае была бы подача иска в суд на УФМС по СПб и ЛО, а не ждать пока они там проверят что-то (ничего проверять они не должны были так как договор был на руках). Они любят тянуть время, сам сталкивался с их произволом при регистрации по месту жительства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2015, 19:39   #503
hdaswet
Пользователь
 
Аватар для hdaswet
 
Регистрация: 20.09.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Благодарности: 16
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Aircore, ну стандартная отписка, я уже даже где-то на форуме подобную отписку читал, видимо, определенными шаблонами и фразами везде отписывают
Цитата:
Сообщение от Aircore Посмотреть сообщение
В вышеуказанных нормативных актах закреплено намерение собственника жилого помещения предоставить им жилое помещение для проживания.
Это намерение подтверждается подписанием договора, если собственник не намерен передавать право пользования жилым помещением вам, то он не заключает договор. Согласно пункту 5 статьи 2 ФЗ № 109 «регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства - фиксация в установленном порядке органами миграционного учета сведений о месте жительства», то есть регистрация иностранного гражданина по месту жительства — это государственная услуга. Следовательно, собственник жилого помещения не имеет права ни разрешить, ни запретить осуществлять эту государственную услугу. Собственник может лишь предоставить жилое помещение во владение и пользование и подтвердить свое согласие и волю на предоставление жилого помещения путем подписания договора.

Цитата:
Сообщение от Aircore Посмотреть сообщение
не присутствовал,
Цитата:
Сообщение от Aircore Посмотреть сообщение
установить действительную волю собственника и подлинность его подписи, не представилось возможным.
Эти требования и действия противоречат
1) №109-ФЗ «О миграционном учёте иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации»
2) «Правилам осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 г. N 9)
3) «Административному регламенту предоставления федеральной миграционной службой государственной услуги по осуществлению миграционного учета в Российской Федерации» (утв. Приказом ФМС России от 29.08.2013 N 364),
так как ими не установлена необходимость присутствия собственника при осуществлении государственной услуги по регистрации по месту жительства ИГ, а также не предусмотрена обязательство по проверке органами УФМС "действительной воли собственника и подлинность его подписи"
Требования Жилищного Кодекса Российской Федерации, Гражданского Кодекса Российской Федерации к нотариальному заверению договора безвозмездного пользования жилым помещением нет. К гос.регистрации тоже.

Можете жалобу написать, где написать то, что я написал сверху и подать это в центральный УФМС, приложив предыдущую жалобу с копиями всех документов и сам ответ территориального ОУФМС на предыдущую жалобу. Можете заодно подать иск в суд, так как они опять скорее всего придумают какую-либо отписку.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2015, 19:48   #504
Aircore
Пользователь
 
Аватар для Aircore
 
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В суд тогда уже сразу. Уж больно интересно чем все кончится )

Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 31.10.2015 в 16:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2015, 16:48   #505
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aircore Посмотреть сообщение
а в договоре имелись расхождения в установочных данных собственника
Какие именно?
Цитата:
Апелляционное определение Московского городского суда от 10.06.2014 по делу N 33-20683

В удовлетворении заявления о признании бездействия уполномоченного органа незаконным, обязании зарегистрировать по месту жительства отказано правомерно, так как заявитель не представил в территориальный орган договор безвозмездного пользования жилым помещением, паспорт, вид на жительство, квитанцию об уплате государственной пошлины.
Но при этом суд указал следующее:
Цитата:
Доводы заявителя о том, что УФМС неправомерно требовало предоставить оригинал свидетельства о праве собственности, присутствие собственника помещения, установления действительной воли собственника помещения, направления запроса в Управление Росреестра являются несостоятельными, в силу следующего.
Согласно ст. 17 Федерального закона от 18.07.2006 N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации", при подаче иностранным гражданином или лицом без гражданства заявления о регистрации по месту жительства должностному лицу органа миграционного учета предъявляются: 1) постоянно или временно проживающим в Российской Федерации иностранным гражданином: а) документ, удостоверяющий его личность и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве; б) вид на жительство или разрешение на временное проживание; в) документы, подтверждающие право пользования жилым помещением; .... 2. Иностранный гражданин или лицо без гражданства вправе не предъявлять документ, подтверждающий право пользования жилым помещением (прошедшие государственную регистрацию договор или иной документ, выражающие содержание сделки с недвижимым имуществом, свидетельство о государственной регистрации права либо иной документ), если сведения, содержащиеся в указанном документе, находятся в распоряжении государственных органов либо органов местного самоуправления. В указанном случае орган миграционного учета самостоятельно запрашивает указанные документы (сведения о содержании указанных документов, выписку из соответствующего реестра, иную информацию в соответствии с законодательством Российской Федерации) в соответствующих государственных органах, органах местного самоуправления.
Из анализа названных законоположений следует, что при решении вопроса о регистрации по месту жительства иностранного гражданина органы миграционного учета должны располагать данными, позволяющими им установить наличие правовых оснований для предоставления жилого помещения для проживания.
В соответствии с ч. 1 ст. 56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Поскольку заявителем не представлено доказательств правомочий собственника при заключении договора безвозмездного пользования, сам собственник в органы миграционного учета не явился и документов, подтверждающих свое право собственности не представил, то судебная коллегия приходит к выводу о том, что Р.Х. было правомерно отказано регистрации.
Но это еще цветочки. С легкой руки МГС иметь документы, подтверждающие право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, московскими судами толкуется исключительно как иметь при себе. В других субъектах до такого толкования вроде бы еще не дошли, но... дурной пример заразителен.
Не забывайте дома документы, отправляясь в магазин за хлебом.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2015, 16:58   #506
Aircore
Пользователь
 
Аватар для Aircore
 
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Какие именно?Но при этом суд указал следующее:Но это еще цветочки. С легкой руки МГС иметь документы, подтверждающие право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, московскими судами толкуется исключительно как иметь при себе. В других субъектах до такого толкования вроде бы еще не дошли, но... дурной пример заразителен.
Не забывайте дома документы, отправляясь в магазин за хлебом.
Если б я знал какие там расхождения.. В ответе кравого ФМС этого указано не было. При моем первом визите в территориальный ФМС, инспекторы в договор то и не смотрели толком. Сразу вопить начали про нотариальное заверение либо про присутствие собственника.
Расхождений там нет, реквизиты ссудодателя там были заполнены как и в свидетельстве о собственности.
Документы все с собой были.
В понедельник сгоняю в суд. Посмотрим что получится ) Это ж теперь уже принцип. Если б у меня времени не было, я б нотариусу 500р отдал и не заморачивался. А так это бесценный опыт бодания с гос органами )

Последний раз редактировалось Aircore; 31.10.2015 в 17:06..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2015, 17:06   #507
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Значит, все дороги ведут в Рим (суд).
Для проформы можно, конечно, подать жалобу и в ФМС России.
Главное, за сроками следите.

http://forum.zakonia.ru/showpost.php...postcount=4981
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2015, 17:12   #508
Aircore
Пользователь
 
Аватар для Aircore
 
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Значит, все дороги ведут в Рим (суд).
Для проформы можно, конечно, подать жалобу и в ФМС России.
Главное, за сроками следите.

http://forum.zakonia.ru/showpost.php...postcount=4981
На сайте fms.gov? Подал. Прислали мне ответ что передали мое обращение в краевую ФМС. В прокуратуру тоже подавал. От них пришло письмо в котором сказано что они мое обращение передали туда же. Ну и непосредственно в краевую я тоже бумажки отнес. В итоге, ответ краевой ФМС я сюда скопипастил.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2015, 17:16   #509
Aircore
Пользователь
 
Аватар для Aircore
 
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Значит, все дороги ведут в Рим (суд).
Для проформы можно, конечно, подать жалобу и в ФМС России.
Главное, за сроками следите.

http://forum.zakonia.ru/showpost.php...postcount=4981
О, так нам отказали в июле. А в понедельник уже ноябрь будет. Т.е. я профукал все сроки?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.10.2015, 17:30   #510
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

6. Несвоевременное рассмотрение или нерассмотрение жалобы вышестоящим органом, вышестоящим должностным лицом свидетельствует о наличии уважительной причины пропуска срока обращения в суд.

ст. 219, "Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации" от 08.03.2015 N 21-ФЗ
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе