[Shelendor]

Итак, жена получила РВП. Миграционную карту отобрали и отказываются возвращать. Звонок на телефон для жалоб тоже не помог. Там сказали "ну, раз вам замначальника сказала, то она женщина грамотная и всё правильно делает". Посмеялись. При выезде если получим штраф, то будем писать в прокуратуру. А сейчас приступаем к регистрации по месту жительства

[EuroPenguin]

Dakinya, иностранный гражданин сам регистрируется по месту жительства. Вашего участия не требуется, достаточно заключить договор в простой письменной форме (это можно сделать дома в нерабочее время).

Shelendor, обращайтесь с письменными жалобами в вышестоящее отделение УФМС и прокуратуру. А вообще конечно не надо было её отдавать в принципе.

[fivaproldge]

Сообщение от EuroPenguin

fivaproldge, если у Вас есть право пользования жилым помещением (договор найма или договор безвозмездного пользования жилым помещением), то по закону Вы обязаны в течение 7 рабочих дней зарегистрироваться по месту жительства. Никого никуда тащить не требуется. Вам достаточно лично обратиться в УФМС с заявлением, паспортом, РВП, договором и квитанцией госпошлины на сумму 200 рублей.

Указываемый адрес предполагаемого проживания может поменяться, Вы можете зарегистрироваться по любому другому адресу в том же субъекте РФ, где выдано РФ. Если хотите в другом субъекте РФ, нужно подавать заявление о смене места жительства и ждать 60 дней, а только потом регистрироваться по месту жительства в другом субъекте РФ.

Если у Вас нет права пользования жилым помещением, можете стать на миграционный учёт по месту пребывания хоть на весь срок действия РВП (это оформляет Ваша принимающая сторона). Если через 3 года с даты въезда в РФ, после которого Вы подавали на РВП, у Вас не будет права пользования жилым помещением, то РВП Вам аннулируют.

Т.е. получается тащить в ФМС хозяина жилплощади (с документами, подтверждающими наше родство + право на квартиру) не нужно? И не нужно проходить унизительную процедуру прописки?

[EuroPenguin]

Сообщение от fivaproldge

Т.е. получается тащить в ФМС хозяина жилплощади (с документами, подтверждающими наше родство + право на квартиру) не нужно? И не нужно проходить унизительную процедуру прописки?

Конечно не нужно. Прописки нет уже больше 20 лет. А регистрация по месту жительства для иностранных граждан осуществляется по закону о миграционном учёте, этот закон не требует никакого хозяина, документов на квартиру, на родство и вообще никаких унижений не требуется. Нужно заявление от иностранного гражданина, паспорт, РВП или ВНЖ, договор с собственниками жилья и квитанция госпошлины на сумму 200 рублей. И на этом форуме уже не раз люди так регистрировались (и убедив инспектора, и через жалобы, и через суды). Гражданам РФ регистрироваться по месту жительства сложнее, там другой бланк заявления, в котором требуется подпись хозяина жилья и инспектор её должен заверить, но это потому, что у граждан РФ не миграционный, а регистрационный учёт, которого у иностранных граждан не бывает. А у иностранных граждан уже давно действует по сути уведомительный порядок регистрации по месту жительства (просто нужно законно на основании договора пользоваться жилым помещением). Договор достаточно заключить в простой письменной форме (заверять у нотариуса или ещё где-то не требуется по ГК РФ).

[fivaproldge]

Сообщение от EuroPenguin

Конечно не нужно. Прописки нет уже больше 20 лет.

Точно. Ну, называется эта дичь по-другому, но суть осталась та же

Нужно заявление от иностранного гражданина, паспорт, РВП или ВНЖ, договор с собственниками жилья и квитанция госпошлины на сумму 200 рублей. И на этом форуме уже не раз люди так регистрировались (и убедив инспектора, и через жалобы, и через суды). ... у иностранных граждан уже давно действует по сути уведомительный порядок регистрации по месту жительства (просто нужно законно на основании договора пользоваться жилым помещением). Договор достаточно заключить в простой письменной форме (заверять у нотариуса или ещё где-то не требуется по ГК РФ).

Значит, договор таки необходим? Можете привести пример его или сказать как именно называется?

[EuroPenguin]

Сообщение от fivaproldge

Точно. Ну, называется эта дичь по-другому, но суть осталась та же

Нет, суть тоже поменялась. Прописка носила разрешительный характер, а регистрация по месту жительства или пребывания носит уведомительный характер (особенно у иностранных граждан, так как им проще зарегистрироваться по месту жительства, чем гражданам РФ).

Сообщение от fivaproldge

Значит, договор таки необходим? Можете привести пример его или сказать как именно называется?

Конечно договор необходим. Главное не нужно путать договор с "согласием собственника на регистрацию", которое часто незаконно требуют в УФМС. Суть в том, что договор -- это Ваша сделка с собственником по гражданскому кодексу РФ. УФМС к этой сделке отношения не имеет. У собственника есть жильё, Вы хотите в нём жить и только Вам двоим решать, на каких условиях Вы договоритесь (эти условия укажете в договоре). Естественно договор не может носить противозаконный характер. А уже после того, как собственник разрешил Вам жить в своём жилье путём заключения с Вами договора, Вы лично обращаетесь в УФМС, чтобы зарегистрироваться по месту жительства. Собственник в УФМС не нужен. Регистрация носит уведомительный характер, а инспектор УФМС просто фиксирует факт Вашего проживания по определённому адресу на основании Вашего заявления и остальных документов (в том числе заносит сведения в свои учёты и базу данных). А собственник жилья не имеет никакого права разрешить или запретить Вам зарегистрироваться, он может только заключить или расторгнуть с Вами договор. Если договор с Вами собственник расторгает, то у Вас прекращается право пользования жилым помещением, Вы обязаны выселиться, а УФМС снимет Вас с регистрации по месту жительства.

Договоров на предоставление жилья есть несколько. Самые известные -- договор найма жилого помещения (глава 35 ГК РФ) и договор безвозмездного пользования жилым помещением (глава 36 ГК РФ). Первый договор заключается в случае, если Вы живёте платно, а второй договор, если Вы живёте бесплатно. Первый договор нужно заключать хотя бы в простой письменной форме, второй можно даже устно, но я советую тоже в простой письменной форме. Простая письменная форма -- это значит написали от руки или распечатали на компьютере два экземпляра договора (один собственнику, один Вам) и оба подписали обычной ручкой. Обычно к договору ещё приложения прилагаются (например акт-приёма передачи). Если оплату наличными осуществляете, а не через банк, то расписка и т.п. Заверять у нотариуса ни договор, ни подписи сторон не требуется. Если в УФМС это незаконно требуют, то это обжалуется в вышестоящих отделениях УФМС и суде (уже неоднократно было обжаловано и примеры на форуме есть). Гражданский кодекс не требует никакого нотариального заверения этих договоров.

Ещё стоит помнить, что иностранные граждане регистрируются по месту жительства по закону о миграционном учёте, в отличие от граждан РФ. У граждан РФ в заявлении собственник должен расписаться о предоставлении жилья, а инспектор должен этот факт заверить своей подписью. У иностранных граждан форма бланка заявления другая, ничего подобного, как от граждан РФ, иностранным гражданам не требуется. Заявление подаёт сам иностранный гражданин, а инспектор УФМС заверяет его своей подписью при приёме и регистрации заявления. Присутствие собственника не требуется. Заверять факт предоставления жилья инспектор УФМС также не уполномочен.

Примеров договоров в Интернете полно, можно взять любой или несколько, скомпоновать свой вариант, любые пункты изменить, добавить или убрать так, чтобы оба были согласны такой договор подписать. Ну и конечно не писать ничего, противоречащего ГК РФ, иначе эти пункты не будут иметь юридической силы и будут применяться "условия по умолчанию" из закона, либо вообще договор будет недействительным. Например, забыли указать срок действия договора, значит он по умолчанию 5 лет, не указали дату начала действия, значит с момента подписания, не указали, кто ремонт будет делать, значит капитальный ремонт делает собственник, а текущий ремонт жилец и т.п.

В УФМС отдаётся только оригинал заявления и квитанции. А паспорт, РВП и договор только предъявляется и отдаются копии. Штамп о регистрации в паспорт ставят сразу же при Вас и тут же паспорт возвращают. Ваш оригинал договора забирать не имеют права, третий оригинал для УФМС тоже не имеют права требовать (УФМС не является стороной договора, а просто сверяет копию с оригиналом и копию забирает себе, потому что сделка заключена между сторонами договора, УФМС не является ни собственником жилья, ни живёт в этом жилье, а просто удостоверяется в том факте, что Вы живёте по определённому адресу законно).

Все незаконные действия УФМС надо обжаловать в вышестоящих отделениях ФМС, прокуратурах и судах. Много информации об этом есть на форуме. Помимо обжалования стоит через прокуратуру возбуждать административные дела против виновных должностных лиц по статье 5.63 КоАП и другим (если будут нарушать порядок рассмотрения обращений или что-то ещё). Когда инспектор и его начальник поймут, что они не правы и их оштрафуют, тогда они Вас запомнят и будут оказывать государственные услуги по закону. А заодно каждый может помочь всем остальным, если будет жаловаться в компетентные органы, а не ходить на поклон в УФМС и делать всё так, как они скажут, а не так, как написано в законе.

[orange_pacific]

Если после получения РВП не успеть в течении 7 дней сделать регистрацию, как понял можно встать на миграционный учет? На сколько он дается? И могу ли я зарегистрировать супругу( она получает РВП) у себя в квартире(около 30кв.м). Квартира приватизирована, прописаны трое. Возможен такой вариант или придется искать что то другое?

[EuroPenguin]

Сообщение от orange_pacific

Если после получения РВП не успеть в течении 7 дней сделать регистрацию, как понял можно встать на миграционный учет?

Если нет права пользования жилым помещением, то можно и миграционный учёт по месту пребывания оформить.

Сообщение от orange_pacific

На сколько он дается?

На срок, заявленный в уведомлении о прибытии, но не более срока действия РВП.

Сообщение от orange_pacific

И могу ли я зарегистрировать супругу( она получает РВП) у себя в квартире(около 30кв.м). Квартира приватизирована, прописаны трое. Возможен такой вариант или придется искать что то другое?

Если Вы заключите с ней договор безвозмездного пользования жилым помещением, то она сама зарегистрируется. Раз квартира приватизированная, то только её собственники решают, кто в ней будет жить. Но договор лучше со всеми собственниками заключать. А если хотите идти по пути регистрации как близкого родственника, тогда Вам придётся заявление об этом подавать. Если Ваша супруга живёт с Вами, то там пусть и регистрируется, зачем искать другой вариант?

[orange_pacific]

На срок, заявленный в уведомлении о прибытии, но не более срока действия РВП.

В уведомлении можно прописать срок равный действию РВП и срок действия РВП дается на усмотрение ФМС?

И жену я хочу зарегестрировать у себя,но хватит ли нам жилплощади по закону? или если квартира приватизированая,то все равно?

[EuroPenguin]

orange_pacific, миграционный учёт по месту пребывания можно оформить хоть на весь срок действия РВП. Но при наличии права пользования жилым помещением нужно регистрироваться по месту жительства. Площадь приватизированной квартиры значения не имеет.