Ответить

 

Опции темы
Старый 23.01.2011, 00:40   #21
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Может поступить так: в порядке особого производства попытаться установить факт, имеющий юридическое значение, а именно о признании наследника принявшим наследство в части (т.е. без ценных бумаг).
И одновременно пытаться восстановить срок на принятие наследства именно в виде ценных бумаг.
До истечения года восстановить срок при отсутствии притязаний со стороны других наследников проблемой не будет.
А потом – не знаю…

Просто тупо напишите 2 заявления в суд и поговорите с судьей о перспективе каждого из этих дел.
В любом случае начинайте действовать, рефлексировать некогда.

Последний раз редактировалось Лариса Пимонова; 23.01.2011 в 00:43..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 09:08   #22
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ibis_87, не имеет значения, кто где был прописан. В чьей собственности квартира? Она вообще приватизирована? Ваши мать и отец состояли в законном браке на момент его смерти? Если да, то во время брака покупали ли они (любой из них) какие-либо вещи (диваны, стулья, автомашину, кастрюлю ... любые вещи)? Если покупали, то пользуется ли Ваша мать в настоящее время хотя бы одной из этих вещей?

Учитывайте следующие нормы ГК РФ:
абз. 1 ст. 1112:
В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.
ст. 1113:
Наследство открывается со смертью гражданина. <...>.
ст. 1150:
Принадлежащее пережившему супругу наследодателя в силу завещания или закона право наследования не умаляет его права на часть имущества, нажитого во время брака с наследодателем и являющегося их совместной собственностью. Доля умершего супруга в этом имуществе, определяемая в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, входит в состав наследства и переходит к наследникам в соответствии с правилами, установленными настоящим Кодексом.
п. 2 ст. 1152:
Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.
п. 4 ст. 1152:
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
п. 2 ст. 1153:
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Таким образом, если Ваши отец и мать состояли в законном браке, если он в период брака покупал какие-либо вещи и приносил их в дом, если эти вещи сохранились и Вы или Ваша мать пользуетесь этими вещами с момента смерти, то это означает, что Вы (Ваша мать) приняли наследство в установленный законом срок, т.е. в течение 6 мес.
Рекомендую обратиться Вам, Вашей матери не по телефону, а на личном приеме к нотариусу с письменным заявлением о выдаче свидетельства о наследовании, в котором указать, что отец и мать состояли в законном браке, он в период брака покупал такие-то вещи и приносил их в дом, эти вещи сохранились и Вы или Ваша мать пользуетесь этими вещами с момента смерти, т.е. вы приняли часть наследства, а значит, все наследство. Не вступая в дискуссии с нотариусом, попросить его в случае отказа выдать мотивированный письменный отказ в порядке абз. 2 ст. 48 Основ законодательства РФ о нотариате:
Нотариус по просьбе лица, которому отказано в совершении нотариального действия, должен изложить причины отказа в письменной форме и разъяснить порядок его обжалования. В этих случаях нотариус не позднее чем в десятидневный срок со дня обращения за совершением нотариального действия выносит постановление об отказе в совершении нотариального действия.
Этот отказ обжалуете в суд.

Последний раз редактировалось rybin_av; 23.01.2011 в 09:16..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 18:23   #23
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса Пимонова Посмотреть сообщение
Может поступить так: в порядке особого производства попытаться установить факт, имеющий юридическое значение, а именно о признании наследника принявшим наследство в части (т.е. без ценных бумаг).
И одновременно пытаться восстановить срок на принятие наследства именно в виде ценных бумаг.
Лариса Пимонова, скажите Вы в наследственном праве разбираетесь или так где-то что-то слышали.
Не может быть иска о "признании наследника принявшим наследство в части". Наследство либо принимаетеся либо нет. Принятие части наследства означает принятие всего наследства.
Если в особом производстве устанавливается факт принятия наследства, то "одновременно пытаться восстановить срок на принятие наследства" ну никак нельзя. Потому что если суд установил, что наследник принял наследство, то какой срок Вы собираетесь восстанавливать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 18:28   #24
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Таким образом, если Ваши отец и мать состояли в законном браке, если он в период брака покупал какие-либо вещи и приносил их в дом, если эти вещи сохранились и Вы или Ваша мать пользуетесь этими вещами с момента смерти, то это означает, что Вы (Ваша мать) приняли наследство в установленный законом срок, т.е. в течение 6 мес.
А если наследник-жена в шестимесячный срок начала пользоваться вещами наследодателя, которые он купил до брака (или к примеру, они ему были подарены третьими лицами в браке), что Вы полагаете, что нельзя считать, что наследство жена приняла фактическими действиями?
Из части наследства, которая была приобретена в браке, можно выделить супружескую долю. С принятием наследства это никак не связано.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 18:37   #25
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Этот отказ обжалуете в суд.
Отказ нотариуса перед обращением в суд получить, конечно, нужно. Но обжаловать его в суде смысла нет. На 99,9 проц вам это не удастся. Потому что нотариус не обязан принимать такие доказательства принятия наследства, как пользование и сохранение "любимых часов наследодателя с кукушкой". Это задача суда. Вот и обращайтесь в суд с соответствующим иском (ранее уже писал).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 18:41   #26
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ibis_87 Посмотреть сообщение
По поводу личных вещей: В принципе, мы храним большую часть личных предметов отца. Например, унего была коллекция серебряных монет. Нам она ни к чему, но храним (это к вопросу о часах с кукушкой). Часть одежды я даже ношу, что осталась. Кстати, сохранились фото, где отец в этой же одежде. Коллекция книг у него была огромная - тоже все хранится. Опять же, есть фото его на фоне стеллажей с этими самыми книгами.
Очень хорошие факты. Вот это и доказывайте. Все наследники вместе. Привлеките свидетелей, которые подтвердят, что эти вещи принадлежали вашему отцу и, что Вы предприняли меры по их сохрангению сразу после его смерти.
Наймете нормального юриста для представления ваших интересов в суде, или хотя бы для сотавления заявления и консультаций вживую.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 19:31   #27
ibis_87
Пользователь
 
Аватар для ibis_87
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В который раз всем огромное спасибо! И тем кто поддержал тему в начале, и rybin_av, который предложил прлан конкретных шагов! Что в целом делать, я понял! Остались последние, технические вопросы:

-Заявление, с которым следует обратиться к нотариусу. Можно клюбому нотариусу, или, скажем, только по месту жительства? Есть вероятность, что нотариус выдаст сидетелство о наследовании, или это делатеся только для того, чтобы получить формальный письменный отказ и с ним идти в суд? Можно где-то посмотреть пример такого заявления?
-Честно, никогда в жизни не приходилось подавать в суд. Все процедуры объяснят при подаче заявления? И прошу прощения за чувствительный вопрос, но какие приблизительно пошлины в суде? Я имею в виду порядок цифр: тысячи рублей, десятки тысяч рублей?

-В случае, если нанимать адвоката для представления интересов О каких суммах обычно идет речь в случае, подобном моему? Прошу прощения, что спрашиваю такие вещи, но отсутсвие опыта вынуждает все узнавать заранее.

В который раз, спасибо всем большое! Если бы не вы, я вряд ли бы разобрался со всей этой ситуацией!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 21:30   #28
Polok
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Polok
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 144 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ibis_87 Посмотреть сообщение
-Заявление, с которым следует обратиться к нотариусу. Можно клюбому нотариусу, или, скажем, только по месту жительства?
Вы невнимательно читаете те БЕСПЛАТНЫЕ советы, которые здесь дают в вашей теме. Если бы читали внимательно, то уже бы уяснили, что в Москве можно обратится почти к любому нотариусу.

Цитата:
Сообщение от ibis_87 Посмотреть сообщение
-Есть вероятность, что нотариус выдаст сидетелство о наследовании, или это делатеся только для того, чтобы получить формальный письменный отказ и с ним идти в суд
Про вероятность уже тоже писали. Что пойти в суд нужен отказ.

Цитата:
Сообщение от ibis_87 Посмотреть сообщение
Можно где-то посмотреть пример такого заявления?
Конечно есть. Есть интернет. Есть поисковые системы. Забивайте то, что Вам нужно и ищите. Направление я уже Вам дал.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2011, 18:54   #29
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polok Посмотреть сообщение
Отказ нотариуса перед обращением в суд получить, конечно, нужно. Но обжаловать его в суде смысла нет. На 99,9 проц вам это не удастся. Потому что нотариус не обязан принимать такие доказательства принятия наследства, как пользование и сохранение "любимых часов наследодателя с кукушкой". Это задача суда. Вот и обращайтесь в суд с соответствующим иском (ранее уже писал).
Где это написано, что нотариус не обязан принимать принимать такие доказательства? Сошлитесь на норму закона.

Я полагаю, что перечень оснований для отказа в совершении нотариального действия закрытый и изложен в абз. 1 ст. 48 Основ:
Нотариус отказывает в совершении нотариального действия, если:
совершение такого действия противоречит закону;
действие подлежит совершению другим нотариусом;
с просьбой о совершении нотариального действия обратился недееспособный гражданин либо представитель, не имеющий необходимых полномочий;
сделка, совершаемая от имени юридического лица, противоречит целям, указанным в его уставе или положении;
сделка не соответствует требованиям закона;
документы, представленные для совершения нотариального действия, не соответствуют требованиям законодательства.
Далее. При обращении гражданина с заявлением о принятии наследства нотариус обязан принять такое заявление в порядке ст. 62 Основ:
Нотариус по месту открытия наследства в соответствии с законодательством Российской Федерации принимает заявления о принятии наследства или об отказе от него. Заявление о принятии наследства или об отказе от него должно быть сделано в письменной форме.
В порядке ст. 64 Основ:
Нотариус по месту открытия наследства по сообщению граждан, юридических лиц либо по своей инициативе принимает меры к охране наследственного имущества, когда это необходимо в интересах наследников, отказополучателей, кредиторов или государства.
И наконец в порядке ст. 66 Основ:
Для охраны наследственного имущества нотариус производит опись этого имущества.
Входящее в состав наследства и не требующее управления имущество (деньги, валютные ценности, драгоценные металлы и камни, изделия из них и не требующие управления ценные бумаги, иное такое имущество) в предусмотренных федеральным законом случаях вносится в депозит нотариуса или передается банку на хранение по договору либо передается нотариусом по договору на хранение кому-либо из наследников, а при невозможности передать его наследникам - другому лицу по усмотрению нотариуса. В поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте, в котором нет нотариуса, опись наследственного имущества и передачу его на хранение осуществляет соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района, наделенные правом совершать нотариальные действия.
Лицо, которому передано на хранение наследственное имущество, предупреждается об ответственности за растрату, отчуждение или сокрытие наследственного имущества и за причиненные наследникам убытки.

Т.е. нотариус, получив заявление, должен оторвать ж... от стула, ехать/идти по адресу, где это им-во находится, убедиться в том, что он наличествует, описать его и передать на хранение, в частности, он обязан в данном случае принять меры к сохранению инвест. пая.
Если нотариус этого ничего не сделал, то он нарушил закон, и у наследников возникает повод оспаривать его действия в суде, в частности, отказ от совершения нотариальных действий. Я считаю, что если наследник в данногм деле получит отказ на совершение нотариальных действий, то он не обоснован и есть повод на обращение в суд именно по поводу незаконных действий/бездействия нотариуса.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.01.2011, 00:57   #30
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polok Посмотреть сообщение
Лариса Пимонова, принятие части наследства означает принятие всего наследства.
Polok, кто возражает, речь шла о том, чтобы
Цитата:
Сообщение от Лариса Пимонова Посмотреть сообщение
в порядке особого производства попытаться установить факт, имеющий юридическое значение,
что в конечном счете послужит основанием считать, что наследство принято.
Я просто боялась, что суд не установит факт принятия наследства и возникнет необходимость восстанавливать срок.

Polok, если хотите, то вникайте: "в части" подразумевалось "в отношении".
И не нервничайте так. Ну, что Вы...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе