Старый 25.08.2009, 12:00   #1
antoxin
Пользователь
 
Аватар для antoxin
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию РСА отказывает в компенсационной выплате

Всем добрый день. В своей практике столкнулся со следующей ситуацией.
Страховые компании теряют лицензии и объявляются банкротами, в связи с чем пострадавший обращается в РСА, там он получает отказ в компенсационной выплате по следующим основаниям: "так как ДТП (страховой случай) наступил после дня объявления СК банкротом, то:
В соответствии с п.1 ст.185 закона "о несостоятельности(банкротстве) все договоры страхования, которые были заключены Страховой компанией "....................." в качестве страховщика, прекратили своё действие. Таким образом, если гражданская ответственность причинителя вреда была закстрахована в СК "........" и ДТП с его участием произошло после ...........2009г., то РСА осуществляет комп. выплаты только в счет возмещения вреда жизни и здоровью потерпевшего. Для получения возмещения вреда, причиненного имуществу, потерпевшим следует обращаться в судебные органы с иском непосредственно к причинителю вреда......." ну и т.д. и т.п.
РСА ссылается на закон о банкротстве и соответственно на решения арбитражного суда, которые говорят о прекращении договоров ОСАГО, а также на "Правила осуществления Российским Союзом Автостраховщиков компенсационных выплат потерпевшим, в том числе очередности удовлетворения указанных требований в случае недостаточности средств Российского Союза Автостраховщиков, и порядка распределения между его членами ответственности по обязательствам Российского Союза Автостраховщиков, связанным с осуществлением компенсационных выплат" (в редакции от 31 августа 2006г.), в которых описана процедура осуществления компенсационных выплат. Вот.

Хотелось бы увидеть, Ваше, юристов, мнение по этой проблеме.

Моё мнение (грубо и коротко), коли в ст. 18 "Право на получение компенсационных выплат" и ст. 19 "Осуществление компенсационных выплатгл" гл. III "КОМПЕНСАЦИОННЫЕ ВЫПЛАТЫ" ФЗ об ОСАГО четко указано кто и в каких случаях производит выплату пострадавшим после отзыва лицензии у СК и её банкротства, то этот отказ банально нежелание свовременно платить.

Или может я не прав??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.08.2009, 16:28   #2
moscowsergio
Заблокированный пользователь
 
Аватар для moscowsergio
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 82
Благодарности: 1
Поблагодарили 21 раз(а) в 21 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

судебная практика показывает, что РСА является ответчиком по таким делам и с них взыскивают деньги:

...В силу ст. 18 и ст. 19 Федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие отзыва у страховщика лицензии на осуществление страховой деятельности, применения к страховщику процедуры банкротства,
предусмотренной Федеральным законом, то компенсационная выплата в счет возмещения вреда, причиненного имуществу потерпевшего, осуществляется профессиональным объединением страховщиков.

Согласно приказу Федеральной службы страхового надзора № 275 от 28.05.09 года у ООО «Страховая компания «УРАЛРОС» отозвана лицензия С № 0599 66 от 23.04.07г. на осуществление страховой деятельности.

Решением Арбитражного суда Свердловской области по делу №А60-14815/2009-С11 от 22.06.09г. ООО «Страховая компания «УРАЛРОС» признано несостоятельным (банкротом) и в отношении ООО «Страховая компания «УРАЛРОС» с 18.06.09г. открыто конкурсное производство.

В соответствии с п. 1 ст. 19 Федерального закона от 25.04.2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" по требованиям потерпевших компенсационные выплаты осуществляются профессиональным объединением страховщиков, действующим на основании учредительных документов и в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств".

....

1. Исковые требования удовлетворить.
2. Взыскать с Некоммерческой общественной организации «Российский
союз автостраховщиков» в пользу ....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.08.2009, 13:10   #3
antoxin
Пользователь
 
Аватар для antoxin
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=moscowsergio;215743]судебная практика показывает, что РСА является ответчиком по таким делам и с них взыскивают деньги:

То что с РСА взыскивают, вообщем, я с Вами согласен. А именно в ситуации когда ДТП после решения АС о банкротстве, и при возражениях со стороны РСА, которые я указал в предыдущем сообщении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.08.2009, 16:14   #4
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antoxin Посмотреть сообщение
получает отказ в компенсационной выплате по следующим основаниям: "так как ДТП (страховой случай) наступил после дня объявления СК банкротом, то:
В соответствии с п.1 ст.185 закона "о несостоятельности(банкротстве) все договоры страхования, которые были заключены Страховой компанией "....................." в качестве страховщика, прекратили своё действие
Ну и ради бога - пусть договор прекращается. А каким боком это к компенсационной выплате?
Компенсационная выплата осуществляется в т.ч. и в случае, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие применения к страховщику процедуры банкротства, предусмотренной федеральным законом о банкротстве. Если к страховщику была применена такая процедура, то извольте выплатить. В ст. 18 Закона об ОСАГО нет временных рамок применения процедуры банкротства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.08.2009, 06:39   #5
antoxin
Пользователь
 
Аватар для antoxin
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В принципе я так же и отписывал в исковых заявлениях. Банально хотел знать мнение не только трёх моих юристов-коллег, но и мнение других юристов, особенно с других субъектов федерации. А то практика в разных областях и краях бывает категорически противоречит друг другу. За отклик и ответ - благодарю Вас.
С уважением, antoxin.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2009, 00:41   #6
В.Р.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для В.Р.
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 259
Благодарности: 0
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Ну и ради бога - пусть договор прекращается. А каким боком это к компенсационной выплате?
Позиция весьма спорная.
Давайте вместе почитаем статью 18 закона об ОСАГО:
Цитата:
Компенсационная выплата в счет возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевшего, осуществляется в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие:
...г) отсутствия договора обязательного страхования...
В связи с тем, что законом о банкротстве предусматривается прекращение договора страхования с момента решения АС о признании СК банкротом и открытия конкурсного производства (ст.185 127-ФЗ), совершенно понятно, что договоры страхования с этого момента у всех страхователей отсутствуют (это, кстати, согласуется и с п.33 Правил ОСАГО - иные случаи, предусмотренные законодательством Российской Федерации).
В этом случае (отсутствие договора) компенсационная выплата предусмотрена только при причинении вреда жизни и здоровью. Что касается вреда имуществу потерпевшего, то компенсационная выплата (КВ) в ЭТОМ случае законом не предусматривается. Что касается КВ по имуществу в случае банкротства, предусмотренной подпунктом "а" пункта 2 ст.18 закона об ОСАГО, то никакого противоречия с моей позицией тут нет - если страховой случай произошел до момента банкротства, то КВ должна быть произведена.
Если же вред имуществу нанесен после банкротства - то о каком страховом случае можно говорить, если отсутствует договор страхования??? Полагаю очевидным и не нуждающимся в доказывании тот факт, что страховй случай может наступить только во время действия договора страхования.

Выводы каждый может сделать самостоятельно, я изложил свое мнение и не претендую на истинность в последней инстанции. Судебная практика пошла именно по такому пути - если вред имуществу причинен до решения о банкротстве, то КВ без труда взыскивается с РСА. Если ДТП произошло после решения о банкротстве, то вред имуществу с РСА не взыскивается в силу прекращения договора ОСАГО. Все претензии в этом случае - к виновнику...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2009, 18:59   #7
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В.Р., мне кажется, для этого случая - п/п "а" п. 2 ст. 18. Вы не против? Автор не заикался о вреде здоровью, жизни.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2009, 19:04   #8
moscowsergio
Заблокированный пользователь
 
Аватар для moscowsergio
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 82
Благодарности: 1
Поблагодарили 21 раз(а) в 21 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Из Обзора законодательства и судебной практики верховного суда Российской Федерации за первый квартал 2009 года, утвержденного Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 3 июня 2009 г.

В Верховный Суд Российской Федерации поступило письмо исполнительного директора Всероссийского союза страховщиков Н.И. Малышева, в котором говорится об имеющихся случаях привлечения судами по делам по искам о взыскании компенсационных выплат на основании
Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" в качестве ответчика (соответчика) Всероссийский союз страховщиков.

В связи с этим до сведения судей доводится следующая информация.

Всероссийский союз страховщиков не является страховой организацией, осуществляющей страховые операции, и не выступает гарантом страховщиков и иных лиц.

Всероссийский союз страховщиков не отвечает по обязательствам своих членов (подп. 5 п. 4 Устава Всероссийского союза страховщиков, утвержденного Всероссийским собранием страховых организаций и объединений 15 марта 1994 г.).

Согласно положениям ст. 18 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие указанных в данной статье причин (применения к страховщику процедуры
банкротства, отзыва у страховщика лицензии и др.), потерпевший имеет право на получение компенсационной выплаты.

По требованиям потерпевших компенсационные выплаты осуществляются профессиональным объединением страховщиков (п. 1 ст. 19 Федерального закона N 40-ФЗ).

Как следует из подп. 3 п. 2.2 Устава Российского союза автостраховщиков, утвержденного учредительным собранием 8 августа 2002 г., осуществление компенсационных выплат потерпевшим в соответствии с требованиями Федерального закона N 40-ФЗ, а также реализация прав требования, предусмотренных статьей двадцатой указанного Федерального закона, является основным предметом деятельности Российского союза автостраховщиков.

Следовательно, ответчиком (соответчиком) по делам по искам о взыскании компенсационных выплат на основании Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" должен выступать
Российский союз автостраховщиков.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2009, 20:36   #9
В.Р.
Заблокированный пользователь
 
Аватар для В.Р.
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 259
Благодарности: 0
Поблагодарили 64 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
мне кажется, для этого случая - п/п "а" п. 2 ст. 18. Вы не против?
Я против. Вы невнимательно читали мое сообщение - я там данную норму упоминал применительно как раз к данному случаю (вред только имуществу).

Давайте я попробую простым языком, без юридических изысков.
1. У гражданина Б. имеется договор ОСАГО в компании "Р". Во время действия договора гражданин Б. продает машину и в соответствии с п/п "б" п.33.1 Правил ОСАГО прекращает договор страхования. После этого происходит ДТП, наступает ответственность Б.(допустим, что он по доверенности от нового собственника был за рулем) - должна ли платить компания "Р"? Произошел ли страховой случай?
1.1. Усложним ситуацию, предположив, что в период между продажей машины и ДТП у компании "Р" отозвана лицензия. Есть ли у потерпевшего право на получение компенсационной выплатой по вреду имуществу?

2. У гражданина А. имеется договор ОСАГО в компании "У". У компании "У" отозвали лицензию, что является основанием для гражданина А. заявить о прекращении договора ОСАГО (п/п "а" п.33.1 Правил ОСАГО). Гражданин А. именно это и сделал, договор страхования прекращен. После этого гражданин А. попадает в ДТП, являясь виновником причинения вреда имуществу потерпевшего. Произошел ли страховой случай? Должен ли РСА произвести компенсационную выплату?

3. У гражданина С. заключен договор с компанией "И". У компании отзывают лицензию, но С. договор не прекращает. Происходит ДТП, виновником которого является гражданин С., т.е. происходит страховой случай. Пока суть да дело (сбор документов, экспертиза) компания "И" объявляется банкротом. Имеет ли потерпевший право на компенсационную выплату?

4. У гражданина П. застрахована ответственность в компании "Ю". У нее отзывают лицензию, но П. договор не прекращает. Компания "Ю" признается банкротом и в соответствии с положениями 127-ФЗ договор страхования прекращается в силу закона (независимо от воли сторон договора). После этого происходит ДТП, виновником которого является П. Произошел ли страховой случай? Будет ли компенсационная выплата по вреду имуществу?

5. У гражданина Я. закончился договор ОСАГО в компании "К" (договор прекратился окончанием срока действия). Происходит ДТП, в котором виноват гражданин Я. Наступил ли страховой случай? Должна ли платить компания "К"? А если у нее отозвана лицензия, есть ли у потерпевшего право на компенсационную выплату?

А теперь попробуйте ответить на вопрос:
Чем принципиально отличаются случаи 1, 1.1, 2, 4, 5? Во всех этих случаях ДТП произошло после прекращения договора ОСАГО. Абсолютно неважно, по каким причинам, но действие договора страхования ПРЕКРАЩЕНО.
И лишь в случае 3 ДТП произошло во время действия договора, что является основанием для осуществления компенсационной (страховой) выплаты.

Разумеется, во всех случаях речь идет о вреде имуществу потерпевшего. При причинению вреда жизни и здоровью отсутствие (прекращение) договора ОСАГО не является основанием для отказа в компенсационной выплате.
Поймите одну простую вещь - для компенсационной выплаты по ущербу имуществу наступление страхового случая является обязательным условием. В отличие от возмещения вреда жизни и здоровью, где наличие договора страхование вообще не является принципиальным, соответственно, наступление страхового случая не обязательно, достаточно факта причинения вреда при определенных законом условиях.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.08.2009, 10:51   #10
antoxin
Пользователь
 
Аватар для antoxin
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Р. Посмотреть сообщение
Разумеется, во всех случаях речь идет о вреде имуществу потерпевшего. При причинению вреда жизни и здоровью отсутствие (прекращение) договора ОСАГО не является основанием для отказа в компенсационной выплате.
Поймите одну простую вещь - для компенсационной выплаты по ущербу имуществу наступление страхового случая является обязательным условием. В отличие от возмещения вреда жизни и здоровью, где наличие договора страхование вообще не является принципиальным, соответственно, наступление страхового случая не обязательно, достаточно факта причинения вреда при определенных законом условиях.
В принципе Вашу позицию и точку зрения я понял, и частично разделяю.

Но в ФЗ об ОСАГО, в ст. 18 ...п. 2. указано, что "Компенсационная выплата в счет возмещения вреда, причиненного имуществу потерпевшего, осуществляется в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена вследствие:
а) применения к страховщику процедуры банкротства, предусмотренной федеральным законом;
б) отзыва у страховщика лицензии на осуществление страховой деятельности.", список исчерпывающий, без "и (или), либо".

Да закон о банкротстве указывает на то, что все договоры страхования прекращаются с момента объявления банкротства (ст.185),

но (повторюсь) "пункт а) применения к страховщику процедуры банкротства, предусмотренной федеральным законом;" никоим образом не отсылает на з. о банкротстве, и не говорит, что в этом случае надо руководствоваться положениями последнего.
Тем более следующие положения ФЗ об ОСАГО более менее конкретно "говорят" о "предназначении" ФЗ:
ст. 1 Основные понятия
абз. 10 страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату; абз.12 компенсационные выплаты - платежи, которые осуществляются в соответствии с настоящим Федеральным законом в случаях, если страховая выплата по обязательному страхованию не может быть осуществлена;


и
ст. 3 ФЗ Основные принципы обязательного страхования

Основными принципами обязательного страхования являются:
гарантия возмещения вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потерпевших, в пределах, установленных настоящим Федеральным законом;

Вот и получается, что в принципе и Вы правы. Вот у нас в регионе с так сказать нашей помощью начинает складываться практика по таким делам, но вот в других регионах пока "жоа" .
А так в принципе, почти все суды (если нет серьезных противоречий) встают на сторону пострадавших.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе