Ответить

 

Опции темы
Старый 30.09.2018, 11:40   #1
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Перерасчёт стоимости квартиры по дду.

Был заключён договор дду в котором стоимость квартиры определена, как возмещение затрат на строительство и вознаграждение застройщика.
Согласно договору, размер возмещения затрат на строительство составляет ~95к руб за м2.
Но если посмотреть проектную декларацию и разделить стоимость строительства, на стоимость жилых метров, то получится 30 к руб за кв метр. Есть ли основания взыскать с застройщика неосновательное обогащение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.09.2018, 12:11   #2
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Есть ли основания взыскать с застройщика неосновательное обогащение?
Исходя исключительно из сказанного вами - естественно, нет.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.09.2018, 15:22   #3
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Исходя исключительно из сказанного вами - естественно, нет.
Почему Вы так считаете? Фактически, застройщик ввел в заблуждение дольщика указав договоре завышенную стоимость по возмещению стоимости строительства.

Последний раз редактировалось lyolic; 30.09.2018 в 15:33..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2018, 08:53   #4
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Потому что в случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ (ст. 710 ГК РФ).
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2018, 10:26   #5
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Позволю себе не согласиться:
-тут нет договора подряда
-в декларациях публикуемых после заключения договора стоимость строительства меньше той, которая может быть рассчитана из договора. Фактически речь не об уменьшении расходов на строительство, а об обмане застройщика на этапе заключения договора. Речь не о последствиях договора, а о самих условиях договора. "Подрядчик" неверно определил стоимость "работ" в договоре.

Последний раз редактировалось lyolic; 01.10.2018 в 10:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2018, 18:07   #6
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
тут нет договора подряда
И? Об аналогии закона слышали?
Хотите убедить суд, что применению ст. 710 ГК РФ в данном случаю не подлежит, поскольку договор подряда и ДУДС имеют различную правовую природу? Впиред. И о результатах расскажите.
Цитата:
В соответствии с пунктом 1 статьи 5 Закона N 214-ФЗ в договоре указывается цена договора, то есть размер денежных средств, подлежащих уплате участником долевого строительства для строительства (создания) объекта долевого строительства. Цена может быть определена в договоре как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг застройщика.
Закон N 214-ФЗ не предусматривает, что в случае, если в составе цены договора отдельно сумма денежных средств на оплату услуг застройщика не выделена, то вся цена договора долевого участия является оплатой услуг застройщика.
В этом случае оплатой услуг застройщика будет являться сумма денежных средств, оставшихся в его распоряжении после окончания строительства (доход, который возможно оценить), что не противоречит статье 710 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая предусматривает оставление за подрядчиком его экономии в случаях превышения цены договора над фактическими затратами на строительство.

Постановление Шестнадцатого арбитражного апелляционного суда от 19.03.2014 по делу N А25-1475/2013

Как указано выше, отказывая в удовлетворении исковых требований Н., суд первой инстанции указал на отсутствие факта неосновательного приобретения или сбережения имущества ответчиком за счет истца, то есть неосновательного обогащения по смыслу ст. 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Действительно, в качестве оснований своих требований истец привел разницу между стоимостью одного квадратного метра общей площади объекта долевого строительства, указанной в договоре от 29 октября 2012 года, и планируемой стоимостью 1 кв. м жилья согласно проектной декларации от 29 апреля 2014 года по объекту "Строительство ...".
Между тем, согласно ч. 1 ст. 5 Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" цена договора представляет собой размер денежных средств, подлежащих уплате участником долевого строительства для строительства (создания) объекта долевого строительства, которая может быть определена в договоре как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг застройщика.
По смыслу указанной нормы цена договора участия в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости может быть определена как в твердой сумме, так и расчетным путем.
Из приведенных выше материалов дела следует, что цена договора 29 октября 2012 года определена именно в твердой сумме и оснований производить ее расчет иным путем не имеется, несмотря на включение в нее стоимости услуг застройщика, осуществляющего функции заказчика по договору.
На правильность такого толкования норм материального права указывают и положения ст. 710 Гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующие вопросы экономии подрядчика, согласно которым в случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.

Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 22.12.2014 по делу N 33-4996/2014
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2018, 22:27   #7
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересные решения, спасибо.
Но несмотря на то, что я считаю, что договор подряда и жду абсолютно разные вещи. Участник долевого строительства не заказывает работу, в том числе проект задания, он только присоединяется к тому, что определил сам застройщик. Иногда дольщик присоединяется на этапе, когда строительство дома практически завершено. Так как объектом строительства выступает не отдельная квартира, а многоквартирный жилой дом, на стороне кредитора выступает множество лиц-дольщиков, что представляется невозможным в конструкции договора подряда. Нельзя не отметить, что в договоре отсутствуют такие обязанности, как предоставление земельного участка, и ряд других.

Хотелось бы пойти другим путем. Не оспаривать "экономию" застройщика. А апеллировать к тому, что стоимость договора является величиной фиксированной, а величина затрат застройщика является "расчетной" на момент заключения договора и определяется она исходя из общей стоимости строительства, которая исходя из декларации ошибочно рассчитана в договоре.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.10.2018, 11:42   #8
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
я считаю, что договор подряда и жду абсолютно разные вещи.
Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
А апеллировать к тому, что стоимость договора является величиной фиксированной, а величина затрат застройщика является "расчетной" на момент заключения договора и определяется она исходя из общей стоимости строительства, которая исходя из декларации ошибочно рассчитана в договоре.
Считайте. Апеллируйте. Только доказывайте это не мне, а суду.
Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Так как объектом строительства выступает не отдельная квартира, а многоквартирный жилой дом, на стороне кредитора выступает множество лиц-дольщиков, что представляется невозможным в конструкции договора подряда.
Мдя... В ДУДС смотрим внимательно.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.10.2018, 12:10   #9
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
. Считайте. Апеллируйте. Только доказывайте это не мне, а суду.
Что же Вы такой агрессивный, словно фараон. Я тут хочу обсудить.
Цитата:
Мдя... В ДУДС смотрим внимательно.
Ага и в 214-фз смотрим. Объект строительства это многоквартирный дом, что в договоре, что в законе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.10.2018, 12:25   #10
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Ага и в 214-фз смотрим. Объект строительства это многоквартирный дом, что в договоре, что в законе.
Как же вы меня бесите, представители-обыватели, со своим представлением о законе и о том, как он должен применяться...
Цитата:
1. По договору участия в долевом строительстве (далее также - договор) одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

ст. 4, Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
Цитата:
2) объект долевого строительства - жилое или нежилое помещение, машино-место, подлежащее передаче участнику долевого строительства после получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости и входящее в состав указанного многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, строящихся (создаваемых) также с привлечением денежных средств участника долевого строительства.

ст. 2, Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Я тут хочу обсудить.
В суде обсуждайте.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе