[rybin_av]

Aleksandr78, прочитал, в принципе теперь ситуация стала более понятной.
В связи с тем, что договор был заключен в 1992 г., то нормы ФЗ О гос. рег. недвиж. имущества и сделок с ним не применяются (п. 6 ст. 33), соответственно применять к данному случаю ЗК РФ, ГК РФ и пр. надо с учетом даты заключения договора. К требованиям по оформлению договора подлежат применению нормы действовавшего тогда законодательства.
Чтоб разобраться в данном случае, мне потребуется некоторое время для чтения законов РСФСР и указов президента России того времени. Когда сложу впечатление, то дам знать.
Кроме того, имейте ввиду абз. 1 п. 9 ст. 3 ФЗ О введении в действие ЗК РФ:

Государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Т.е. Ваша задача упрощается. Этот договор на самом деле не надо регистрировать в ЕГРП, т.к. сам по себе этот договор приравнивается к записи в ЕГРП. Достаточно разобраться в том, соответствует ли договор формальным требованиям, которые к нему предъявлялись в 1992 г. Вычеркивание строчки о землях с.х. назначения не означает, что была изменена категория земель. Это означает, что в тексте договора была допущена ошибка, которая затем уполномоченным органом МСУ была исправлена. Так что здесь не вижу большой беды.
В общем ситуация не так уж плоха, как это могло показаться в начале.
Потенциально, чтоб подтвердить права гражданки по договору, можно в суде заявить иск о признании договора заключенным (если конечно подтверждение ее прав в принципе понадобится).

[Aleksandr78]

rybin_av, Спасибо большое. Будем ждать. о наших новостях напишу по мере появления

[Aleksandr78]

rybin_av, здравствуйте.По поводу новостей:хозяйка получила в местной администрации заверенную главой копию договора(со своего ,естественно,оригинала)и справку примерно след.содержания:Петров В.К,фактически,на основании постановления №000,по договору аренды земель сельскохозяйственного назначения использует 2 уч(№-площадь;№-пл.) для ведения лпх,с правом застройки,выкупа.Категория-земли населенных пунктов.Участки третьими лицами не используются.
Выдавая справку,сказали,что скорее всего без суда не обойтись(не мы первые-но пока успешных прецедентов нет)
Так вот учитывая,что такие договора регистрируются по желанию,хозяйка перед дилемой-регистрировать или нет? Точнее затевать ли это все...Склоняется к регистрации(тем более госпошлина уже оплачена -поторопилась..)
Смущает только использованная форма договора-аренды земли сельхоз назначения(фактически то земли поселения),да и в том 177 постановлении упоминается об аренде только сельхоз земель.Два приемлемых варианта-либо эта земля раньше была сельхоз.-затем,возможно с утвеждением границ поселения стала землей нас.пункта-тогда и была внесена поправка в договор.Либо в 1992 году все земли деревень были сельхозназначения. Когда появилась существующая классификация по категориям?.Все что я нашел по этому ссылается на ЗК-соотв.97год?

[Aleksandr78]

Поправлю сам себя.В ЗК РСФСР 91года уже существовала ныне используемая классификация.

[Aleksandr78]

Так сказать итоговый момент.Чтобы не перелопачивать 3 страницы повторюсь.
Имеется договор аренды земли от 1992года на 2 з/у(форма его утверждена пост.правительства 177 от 1992 года).Согласно ст.9 ФЗ 137 юридически приравнивается к внесенным в ЕГРП.Проблема в том требовалась его регистрация в органах местного самоуправления(сельсовете).Даже в тексте договора оговорено,что вступает в силу с момента регистрации.В последнем абзаце договора отметки о регистрации нет.В архиве нет ни второго оригинала,ни каких регистрационных записей(не сдали,потеряли-выяснить не удалось).Для душевного спокойствия и постройки было решено зарегистрировать.В регпалате сказали что будет однозначный отказ и предложили донести дубликат договора и справку,подтверждающую регистрацию в сельсовете.как писал выше-невозможно...
На руках сейчас:постановление о предоставлении 2 з/у в аренду,оригинал договора,первая квитанция"за выдачу договора",квитанции за прошедшие годы,справка 3х дневной давности из местной администрации(подтверждающая все указанное в договоре,кроме факта регистрации,кад.паспорта.
Как поступить-обращаться в суд по собственной инициативе с иском о признании договора заключенным и действительным (как мотивировать?)-тогда и регистрировать не надо?.....или настырно сдать док-ты в регпалату,получить почти гарантированный отказ-дальше в суд?
И вообще есть ли шансы..
Спасибо.
P.S.Забыл добавить-запись в пх книге есть

[rybin_av]

Сообщение от Aleksandr78

Как поступить-обращаться в суд по собственной инициативе с иском о признании договора заключенным и действительным (как мотивировать?)-тогда и регистрировать не надо?.....или настырно сдать док-ты в регпалату,получить почти гарантированный отказ-дальше в суд?
И вообще есть ли шансы..
Спасибо.
P.S.Забыл добавить-запись в пх книге есть

Что написано в пх. книге?

В соответствии со ст. 13 ЗК РСФСР договор аренды регистрируется в местном совете. Правда последствий нарушения этой нормы не установлено (в ст. 124 ЗК РСФСР есть последствие в виде недействительности для ряда сделок, но в этом ряду аренда отсутствует). Правда, есть общая норма ст. 48 ГК РСФСР о недействительности сделки, совершенной с нарушением закона.

Мотивировать заключенность договора можно тем, что есть постановление о предоставлении земли, гражданка платила все эти годы ар. плату и местная администрация ее принимала. Т.е. фактически арендные отношения существовали. Администрация признает эти отношения, получая все эти годы ар. плату, выдав справку о том, что подтверждает договор. Соответственно можно вчинить иск о признании договора заключенным. Хотя отсутствие регистрации - слабая позиция.

А в каком порядке гражданка платила за аренду? Ведь ставки менялись, деноминация происходила. Ей из адм. присылали какие-то уведомления?

[Aleksandr78]

rybin_av, здравствуйте.Воспроизвести запись в пх книге не могу.Знаю что есть.Квитанции за оплату аренды раньше приходили вместе с квитками за собственность.Несколько раз хозяйка брала их при очередном визите по каким либо делам в адм.сама.Один раз пришли из налоговой(обычно из местной адм.).
Т.е вы считаете что шансы невелики?
Насколько мне известно,что в архиве вообще не нашли регистрационных книг того периода.

[rybin_av]

Сообщение от Aleksandr78

Т.е вы считаете что шансы невелики?
Насколько мне известно,что в архиве вообще не нашли регистрационных книг того периода.

Я про шансы ничего не говорил.
Если в архивах регистрационных книг нет, то желательно из архива получить справку об этом. И тогда в суде можно утверждать, что регистрация на самом деле была совершена (проверить это невозможно ввиду утери книг в архиве), а на ее экземпляре просто забыли поставить штамп и надпись. При том, что, как я понял, администрация не отказывается от договора в принципе, то есть шанс, что суд, зажмурившись, признает этот договор заключенным.

[Aleksandr78]

Благодарю.Да,о таком пути думал.Тем более думаю,что он регистрировался-ведь были за это ответственные люди. Но весьма все шатко.
Причем в исковом и сослаться то по сути неначто...Справки,квитанции..
Я понимаю надо для начала из регпалаты отказ получить?...