[Василий Баскаков]

Всем доброго времени суток.
Ну вот,начинает действовать ст. 161/1 ЖК РФ и народ потихоньку избирает Совет МКД и председателя из его состава. Наделяют его полномочиями в соответствии с законом, выдают доверенности, устанавливают председателю ежемесячную оплату в размере "Х" рублей с квартиры или с м.кв. И вот начинается самое интересное.
Кто, как, по какому договору и пр. должен начислять, собирать, обрабатывать, перечислять и пр. денежные средства для такого председателя? Указывать в квитанции за ЖКУ или самому председателю ходить с панамкой по квартирам?
У кого какие мнения?
Да, чуть не забыл: и кто и на каком основании оплачивает налоги, сборы и платежи. НДФЛ. РОФОМС, пенсионный....

[Лада М.]

Мне тоже интересно. У нас сейчас как раз война с самопровозглашенным домовым советом. Если мы ей еще и з/п за ее фокусы должны будем платить - это вообще жесть.
А если серьезно, порядок оплаты, скорее всего, установят. Я краем уха слышала, что муниципалитет с городской думой этот вопрос прорабатывает. Может, даже мобильной связью обеспечат.
А хорошему председателю з/п платить надо. Одной бумажной волокиты сколько...

[Василий Баскаков]

Вот-вот, и я о том же. Но вот как платить, в этом и вопрос. С председателем тогда надо заключить соглашение о сборе и начислении денежных средств с собственников. По этому соглашению было бы разумно, что бы УК (в моем случае) удерживало бы налоги и взносы. Ну а если председатель отказывается заключать такое соглашение и просит, что бы собранные деньги без удержаний ему передавались?

[Дублий]

Недавно, (весной) опять имел честь послушать представителя с Академии коммунального хозяйства при Правительстве РФ. Так вот он как раз прокомментировал попраки к ЖК и в части создания Советов.
Что я уяснил по данному вопросу:
1. Это сделано для упрощения процедуры согласования УК условий договора управления, а также решения общих вопросов по управлению общим имуществом в многовартирным доме. Видимо в Минрегионе и Правительстве наконец-то поняли, что "колхоз", через который должны решаться вопросы управление МКД, а именно - через Общее собрание собственников, это по большей части недееспособное образование.
2. Подразумевалось (раз Совет дома не регистрируется в налоговой, не имеет счета и т.д.), что Совет в массе случаев должен создаваться на общественных началах. Т.е. без начисления заработной платы. Хотя вариант оплаты труда работников Совета МКД тоже имеет место быть.
3. Для разрешения данного вопроса (по оплате) необходимо в первую очередь, решение общего собрания собственников, отраженное в протоколе.
4. В протоколе необходимо отразить вариант оплаты. Самый оптимальный вариант - выделение оплаты председателя Совета отдельной строкой в квитанции по оплате за содержание и текущий ремонт. Соответственно з/п будет начисляять УК.

Все остальные варианты, как я думаю, не очень легитимны.

[Василий Баскаков]

Именно к такому мнению я и склоняюсь. В моем случае был выбор совета, выбор председателя на ОС собственников и установление оплаты в размере столько-то рублей с квартиры. Кто будет собирать и как будет осуществляться выплата налогов - неизвестно. С одной из Председателей совета у нас (УК) небольшой конфликт. Без договора с ней. руководствуясь только решением ОСС мы собрали со всех жителей по квитанциям на оплату ЖКУ денежные средства (на оплату ей). Мы удержали НДФЛ и какие-то взносы в РОФОМС и еще куда-то. Имели с ней по этому поводу скандал. Но, как я понимаю, собирая для неё деньги и перечисляя ей их мы, во-первых, осуществляем услуги по сбору и начислению (т.е. не бесплатно) и во-вторых, выступаем по отношению к ней как налоговые агенты. Наш бух говорит, что выплачивать физ лицу доход и не производить удержаний для налоговой и пр. нельзя. Вот здесь и зарыта собака для нас.
Я составил договор "на оказание услуг по сбору платежей с населения и уплате необходимых сборов. налогов и пр.", где прописал. что по отношению к Заказчику мы выступаем налоговым агентом. агентом (для РОФОМС и пр.). Но это договор и там все понятно. А вот если договора с председателем нет. Как тогда? не собирать и не платить? Тогда поднимется скандал на доме....

[Дублий]

Сообщение от Василий Баскаков

А вот если договора с председателем нет. Как тогда? не собирать и не платить? Тогда поднимется скандал на доме....

Тогда это уже проблемы собственников. Для подстраховки со стороны УК, я бы им представил вариант договора на очередном общем собрании. Смотрите, читайте и если согласны утверждайте и подписываете. В случае их отказа (который надо обязательно запротоколировать, как отдельный вопрос), можно смело "умывать руки".

Пусть скандалят. Вы что могли - сделали. Совет - это общественная форма самоорганизации. Пусть самоорганизуются. Или им помагает администрация МО (это тоже предусмотрено новой редакцией ЖК)

[Василий Баскаков]

На собрании? Надо подумать. это все-таки договор между председателем и УК и собственники не очень то к нему относятся. Только деньги перечисляют)))) Но сумму можно определить протоколом. а вот договор с председателем - на мой взгляд вряд ли. такой договор ведь не относится к осблуживанию общего имущества и направлен на получение выгоды лишь одним из собственников.... Хотя, с другой стороны, и прямого запрета на это нет. Нехай обсуждают. Потом и председателю можно будет сослаться на решение ОС)))

[CepCap]

Сообщение от Лада М.

Одной бумажной волокиты сколько...

Где вы в ст.161 увидели большой обьём бумажной работы? Роль председателя совета сводится к координации совета дома и представительству там где и сам председатель (уже как рядовой собственник) должен был бы быть, если бы не перекладывал свою долю работы на соседей. В совет дома вы можете избрать хоть весь дом, хоть его половину, хоть его четветь - недостатка в общественных помощниках быть не должно. Если же выхотите всю вашу работу по содержанию дома и его управлению свалить на одного или нескольких человек, то вам лучше выбрать способ управления домом в виде ТСЖ и установить правлению ТСЖ зарплату.
Никакой зарплаты председателю не положено.

[CepCap]

Сообщение от Василий Баскаков

На собрании? Надо подумать. это все-таки договор между председателем и УК и собственники не очень то к нему относятся. Только деньги перечисляют)))) Но сумму можно определить протоколом. а вот договор с председателем - на мой взгляд вряд ли. такой договор ведь не относится к осблуживанию общего имущества и направлен на получение выгоды лишь одним из собственников.... Хотя, с другой стороны, и прямого запрета на это нет. Нехай обсуждают. Потом и председателю можно будет сослаться на решение ОС)))

Мне кажется, надо трактовать немного иначе. Договор не между председателем и УК, а между собственниками и УК. Председатель действует "на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме" и потому он "заключает договор управления многоквартирным домом или договоры". Обратите внимание, не собранием собственников, а собственниками. Никакое решение собрания собственников не может обязать какого-либо собственника выдать такую доверенность. Это вне компетенции собрания (см. ч.2 ст.44 и п.4 ч.1.1 ст.161).
P.S. Вообще, ЖК как был корявым, так им и остался: косметический ремонт ему мало помог.

[Василий Баскаков]

речь о другом договоре...