Результаты опроса: Взыскивать долги до 100 тыс. теперь можно без суда. ВЫ

ЗА 56 23.63%
ПРОТИВ 181 76.37%
Голосовавшие: 237. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 14.01.2019, 21:26   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,215
Благодарности: 0
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Счёт за неуплату

Первая революция в упрощении процедуры взыскания долгов с граждан случилась под новогодний бой курантов 29 декабря 2016 года, когда Пленум Верховного суда РФ разрешил взыскивать долги с граждан, минуя судебное разбирательство. Следующий этап революции случился прямо накануне этого нового года. Госдума приняла, а Совет Федерации одобрил ФЗ №519890-7 «О внесении изменения в ст. 9 ФЗ «Об исполнительном производстве». Он разрешает взыскивать до 100 тыс. рублей долга, минуя уже не только судебное разбирательство, но и сам суд.

Без суда и приставов

Теперь даже судебных приказов не надо, чтобы направить должнику на работу требование о погашении долга, можно просто заверить его у нотариуса за 500 рублей. Работодатель обязан выплатить весь долг гражданина. Если последний с требованием не согласен, он должен идти… в суд. Не исключено, что пока суд да дело, сумма у должника будет списана, и судиться ему уже придется за то, чтобы деньги ему вернули. Если смотреть на цифры, то такой закон – дело нужное. На сегодняшний день на исполнении в службе судебных приставов находится 4,5 миллиона дел с долгами от 25 до 100 тысяч рублей. А долги россиян за ту же коммуналку выросли до 1,4 трлн рублей. Если смотреть на человеческие судьбы, то видится всё иначе. От ошибок никто не застрахован. В теме «Смерть и налоги неизбежны?» мы уже рассказывали о людях, которым приходили счета за несуществующее или уже проданное имущество.

Не хочу платить, и не буду

Понятно, когда за ЖКУ не платят малоимущие люди. Один месяц пропустили, второй, накапливается долг, и он становится неподъемным. Но есть и те, кто платить-то может, но не хочет. Среди неплательщиков полно небедных людей, которые просто складывают платёжки, откладывая оплату на потом. Плохо к дисциплине приучена молодежь, часто не платят покупатели жилья в новостройках, если они еще не въехали в квартиру или собираются её продать. Есть те, кто не платит из принципа, в том числе люди состоятельные, но есть и те, кто недоволен качеством услуг. Свердловчанин Михаил Неуймин купил квартиру, но оказалось, что из-за некачественных швов между панелями у него зимой промерзал даже унитаз. Не платил семь лет, а потом получил от управляющей компании иск с требованием оплатить задолженность – 167 840 рублей. Подал ответный. И выиграл. Но это скорее исключение из правил. Теперь любителям не платить по счетам счёт за безалаберность или принцип может прилететь гораздо проще и быстрей.

Долг – это спор, а спор – это суд

Долг взыскивается в судебном порядке во всём мире, и так до прошлого года было и в России. Человек должен иметь право на защиту, если он считает долг несправедливым. Кстати, очень часто суды отказывали в исках банкам, если должник просил реструктуризировать долг или он был неправомерно передан коллекторам. Теперь банкам, как, впрочем, и управляющим и ресурсным компаниям, жить станет проще. Судебный барьер устранён. По постановлению Правительства «Об особенностях индексации платы граждан за коммунальные услуги в 2019 году» нас ждёт двухэтапное повышение тарифов ЖКХ с учетом увеличения НДС. А значит, ещё большее число неплательщиков.
Эксперты говорят, что новый порядок поможет ускорить процедуру возврата денежных средств. А самим должникам он тоже выгоден, так как им не придётся оплачивать исполнительский сбор после подключения к делу судебных приставов. Так ли это? Собьёт ли новый закон волну неплатежей, которая, как мы знаем, и до мировых кризисов может довести?
__________________
http://www.zakonia.ru/

Последний раз редактировалось аdmin; 14.01.2019 в 21:32..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2019, 09:27   #2
kasimir
Пользователь
 
Аватар для kasimir
 
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Господствующий режим всего лишь сталкивается с трудностями, которые сам и породил своими не только неправовыми, но и антиконституционными актами. Как тот-же обязательный сбор на кап. ремонт и восстановление. Люди, хоть как-то сведущие в праве, не могут представить его легитимным. Просто еще одна бесконтрольная кормушка для своего подбрюшья у гос. бюрократии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.01.2019, 09:27   #3
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 780
Благодарности: 13
Поблагодарили 242 раз(а) в 208 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Крайне вредная и, я бы сказал, опасная инициатива.

По сути вводится презумпция виновности должника. Дескать, не согласен - сам докажи в суде, что не верблюд.

Сейчас начнется. И не только по линии ЖКХ, где сегодня бардака достаточно. Подключатся и фискальные органы со своими неистребимыми "я не знаю - так машина посчитала". И сотовые операторы.

Не будем забывать и административные штрафы, базы данных по которым периодически исчезают при невыясненных обстоятельствах. А также исчезают и данные по оплате этих штрафов.

Я уж молчу о том, что открывается новое окно возможностей для мошенников.

Сколько человек пойдет по судам, оспаривая удержание у него 100-200 рублей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.01.2019, 16:32   #4
БольшаяМедведиЦЦа
Пользователь
 
Аватар для БольшаяМедведиЦЦа
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 84
Благодарности: 42
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Суды разгрузить, любого гражданина за 500руб моментально сделать невыездным.

Думаю, собираемость долгов с этим нововведением никак не ускориться. Не вижу здесь плюсов ни для кого, кроме бюджета (в части оптимизации расходов на нужды судов) и самих судей, освобождающихся тем самым от рутины мелких однотипных дел, которыми завалены суды, ..ну ещё, может быть(а может и не быть) взыскатели – юр.лица, которые будут экономить на гос.пошлине и освобождаются от дополнительных финансовых, временнЫх и моральных затрат, связанных с подачей иска в суд, обеспечением явки должника, походами в суд.заседания и т.п. (типа, мне должны, а ещё и бегать должен). Исполнительный ли лист поступит в бухгалтерию работодателя или требование, заверенное нотариусом, какая разница? Если должник имеет официальное место работы или пенсию, то долг спишут одинаково. Если же работник и работодатель имеют возможность договориться, то работодатель предложит работнику-должнику работать неофициально (без трудового договора), то взыскатель ничего не получит, а кроме того бюджет не получит налоги с данного «серого» работника, не говоря уже о том, что сам этот «серый» работник-должник будет никак не защищён по ТК РФ. Нотариусу фактически передаются функции суда и ССП в части выдачи исп.листа(теперь Требования). Мне интересно другое, как нотариус, прежде чем поставить свою подпись на требовании, будет выяснять, должен ли вообще должник, какова сумма долга, платил ли он, верны ли тарифы, есть ли льготы…и прочие – это же целое дело, на это время нужно – изучить, сравнить, посчитать, удостовериться -действительно ли подпись должника на договоре… или нотариуса обяжут верить взыскателю на слово… и его документам?(!!), тогда возможна волна злоупотреблений и мошенничества. Возможно, для тех, кто продвигает эти изменения 100тыс.- ни деньги, но 10х100 – это уже 1млн., а при зарплатах в 15-20тыс и толпе безработных – это ещё одна лазейка для мошенников. Причём, злоупотребления могут быть, как финансового характера, так и вылиться в ограничение прав, например, на право передвижения(выезд за границу в частности). Поэтому причина такого срочного нововведения может быть совсем другая , например, ускорить процедуру запрета выезда за рубеж: для судебных приставов исполнительная надпись приравнивается к судебному решению. Так что приставам, скорее всего, не надо обращаться в суд за дополнительной санкцией, чтобы включить человека в списки невыездных. Дело в том, что по закону приставы вправе перекрывать границу только для тех, кто должен по суду. Если же человек, допустим, оштрафован ГАИ и не заплатил, то ограничить выезд за рубеж такому должнику может только суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2019, 16:52   #5
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,215
Благодарности: 0
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира.
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2019, 12:56   #6
Олег Бабич
 
Аватар для Олег Бабич
 
зампредседателя Федерации профсоюзов России, секретарь Объединения рабочих профсоюзов «Защита Труда», член Совета Ассоциации «Юристы за трудовые права»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Упрощенный порядок взыскания долгов предполагает добросовестность нотариуса

Закон о возможности взыскания задолженностей до 100 тысяч, минуя суд и приставов, помноженный на то, что с недавних пор исполнительная надпись нотариуса, по законодательству об исполнительном производстве и нотариате относится к категории исполнительных документов, приведёт, на мой взгляд, к серьезным проблемам у граждан. Мы можем столкнуться не только с недобросовестностью управляющих компаний, иных организаций и граждан, но и самих нотариусов.

Когда речь идёт о судебном производстве, то, безусловно, как у взыскателя, так и у должника есть возможность предъявить свою позицию, доказательства, и неизвестно еще установит ли суд факт долга. С нотариусом всё упрощается. Но упрощается только для взыскателя. И это несправедливо. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2019, 13:01   #7
Константин Крохин
 
Аватар для Константин Крохин
 
директор Центра подготовки медиаторов МИГСУ РАНХиГС при Президенте РФ, председатель Правления Союза жилищных организаций г. Москвы, член комитета Торгово-промышленной Палаты РФ по предпринимательству в сфере ЖКХ

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Нерадивые компании теперь могут взыскивать долги без суда и следствия

Я не считаю, что в России наблюдается волна неплатежей, что необходимо, как предложено в законе, упрощенно взыскивать якобы задолженности за взятые с потолка, в значительной степени необоснованные тарифы, еще больше давить на население и вытягивать из него деньги.

В этом году тарифы ЖКХ будут повышены дважды. Но вот вопрос: а кому эти 4%, а в Москве 6% пойдут в карман?  Энергомонополистам, которые пролоббировали эти решения, а сегодня всё принимается в интересах монополий? Ведь у нас по каждому виду ресурсов только одна монополия. Тепло – одна под названием МОЭК, которая подконтрольна Газпрому, что очень важно, Водоканал, Энергосбыт и так далее. Им не хватает денег на их футбольные клубы, баскетбольные клубы в США? Им необходимо еще больше?

И так механизм, который существует – упрощенный порядок судебно-приказного производства уже несколько лет работает на интересы ресурсников. Весь порядок заключается в том, что человека не вызывают, ничем не обосновывают, приносят пачки документов в мировой суд, он выносит решение, и появляется приказ – исполнительный документ, который не нужно ждать вступления в силу и практически невозможно оспорить. Документ отправляется по почте, отсчитывается с этого момента семь календарных дней и всё – он вступает в силу. И никого не интересует, что вы не ознакомились, потому, что были в больнице, на отдыхе, в командировке. Он вступает в силу, исполняется мгновенно и потом приходит смска на телефон, что с вашей карточки в Сбербанке (все же сейчас в Сбербанке: пенсионеры, бюджетники) списали деньги. Вы пытаетесь это оспорить, подаёте в суд и выясняется, что вы, оказывается, срок пропустили. А когда вы пытаетесь объяснить, что были в отъезде, вам говорят: есть разъяснение ВС, по которому у вас есть только эти самые семь календарных дней на реагирование.

Мы имеем практику произвола в отношении граждан по жилищно-коммунальным услугам, когда в судебно-приказном порядке списываются средства у людей без мотивировки, без вызова в суд и заслушивания аргументов противной стороны, без предоставления возможности оспаривания. И это подтверждено многочисленной практикой, случаями, когда люди пытались оспаривать несправедливые решения. Получается, дана возможность, в том числе нерадивым, компаниям, предоставляющим некачественные услуги, монополистам на своём рынке списывать деньги без суда и следствия. 

А сейчас предложено эту порочную практику еще больше усугубить. Это очень плохая тенденция, к тому же противоречащая мировой практике. Нигде такого нет. Основой правосудия является его гласность и состязательность. Ведь часто люди не платят по объективным причинам – безработица, болезнь, отсутствие денег, а бывает так, что люди не согласны с тарифом, с качеством предоставляемых услуг. И их никто не слушает.

Могу привести десятки случаев, когда пенсионеры, инвалиды, ветераны в Москве обращаются в прокуратуру, когда у них необоснованно списывают 150 и 350 рублей и им не помогают. Приходит какая-то 13-я платежка, в ней написано: вам перерасчет. Люди обращаются в МФЦ, а их футболят, говорят: вы неправильно вносите данные в киоске самообслуживания. Граждане задают вопрос: вы мне начислили за воду лишние 359 рублей, а им отвечают, что, мол, надо правильно данные заполнять. И это Москва, Центральный округ, район Арбат, Хамовники! В июле 2018 года в разных районах города мы зафиксировали жалобы на то, что людям начисляли лишнюю плату за воду. Когда те, кто мог дойти до организаций, либо их родственники, объясняли, что мы даём показания регулярно, им отвечали, что у вас показаний не было полгода. При этом людьми предоставляются платежки за предыдущие месяцы. И это повсеместно. Это говорит о том, что есть система выдаивания денег с населения и делается это через МФЦ, через информационные центры, и другие организации.

Ведь что такое упрощенная система? Это когда долг безусловный, он подтверждён у нотариуса, чаще всего это кредитные долги. А что такое ЖКХ? Это 11 поставщиков, в каждом случае начисление производится по-разному, многие услуги утверждаются региональными властями, а содержание и текущий ремонт должны утверждаться на общем собрании. Есть сотни примеров таких фальшивых протоколов, по которым нерадивые управляющие компании пытаются взыскивать денежные средства. Люди спорят, а вместо этого, им отключают канализацию. И никакой защиты у людей нет. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2019, 13:06   #8
Нурида Ибрагимова
 
Аватар для Нурида Ибрагимова
 
руководитель кадровой службы

юрист Национальной юридической службы

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В законе не прописан механизм проверки исполнительных документов

В связи с введением нового, упрощенного порядка взыскания долгов до 100 тысяч рублей, возникают закономерные опасения: не будет ли мошенничеств, когда работодателю принесут фальшивые документы и заставят взыскать задолженность с сотрудника? Ведь организация несёт безусловную ответственность за неисполнение решения по взысканию долга.

Как в любых документальных действиях, здесь, разумеется, есть поле для мошенничества: всегда найдутся любители поживиться, которые захотят воспользоваться этой ситуацией. Но если мы говорим об исполнительной надписи нотариуса на решении о взыскании долга, то его подлинность очень легко проверяется обычным обращением к нотариусу с запросом о подтверждении такого действия.

Что является исполнительным документом? Это либо решение суда, либо нотариально удостоверенный договор, либо исполнительная подпись нотариуса, либо соглашение о взыскании алиментов. Любое из этих действий можно проверить  у первоисточника. Если это было судебное решение, то можно обратиться к сайту суда, найти это опубликованное решение. Можно обратиться в этот суд с заявлением, если поступил исполнительный документ. В случае с нотариусом – те же действия. К сожалению, четкого механизма проверки действительности исполнительных документов закон не предусмотрел.

Что касается неисполнения поступившего решения или исполнительного документа, надо отметить, что работодатель несколько ущемлён в правах. Потому, что не исполнить поступивший документ он не может. Поэтому логичным для работодателя будет проверить и исполнить документ, не дожидаясь каких-то санкций в отношении себя.  


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2019, 19:01   #9
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 780
Благодарности: 13
Поблагодарили 242 раз(а) в 208 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А вот уже сегодня стало известно о том, что грозненский суд единым росчерком пера освободил от необходимости уплаты долгов за газ на сумму свыше 9 миллиардов рублей. Причем - по инициативе прокуратуры. И с изумительной по своей простоте и изящности мотивацией: дальнейшее взыскание создает социальную напряженность.
То ли я чего не понимаю, то ли лыжи не едут...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2019, 15:58   #10
Юка Памирова
 
Аватар для Юка Памирова
 
Регистрация: 19.01.2019
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 0
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На абс. правовых основаниях прокурор г. Грозного добился в судебном порядке признания дебиторской задолженности по оплате за газ безнадежной у взысканию, т.к. все 9 млрд руб долга находятся за сроком исковой давности 3 года. А лирика про волнения чеченского народа - это сбоку, в качестве тени на плетени..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе