[natalya2010]

С мая месяца получаем квитанции за электроэнергию нового образца. В них, все жильцы дома, помимо элетроэнергии потребленной по индивидуальному счетчику,были осведомлены о необходимости оплаты Мест Общего Пользования и Общедомовых Потерь. А так же о каких то долгах за прошедший 2009г. Ни УК , ни Энергосбыт внятных объяснений не дают и ссылаются на " п.89 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования элетроэнергетики,утвержденных от 31.08.2006 №530". А так же "Собственник жилого помещения, согласно ч.3 ст. 30 ЖК РФ, несет бремя содержания данного помещения, если данное помещение является квартирой, и общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме".
Мы живем в доме из 8 квартир. Места общего пользования- это подъезд, который освещается 2 лампочками.Подвала в доме нет, чердак -не освещается. Каждый из жителей в квитанции за октябрь увидел сумму за МОП и ОДП- 359 р.!
Каждый месяц квартиры обходит сотрудник Энергосбыта и снимает показания счетчиков. Не все разумеется открывают ему дверь, по разным причинам. Затем снимаются(без нашего присутствия) показания Общедомового счетчика.Разницу, мы видимо и должны оплатить. Эта практика с мая месяца. Люди, разумеется, не хотят платить "за того парня", и пока мы платим по квитанциям старого образца(сделали ксерокопии) строго по своим счетчикам. Долги по новым квитанциям растут, конечно, это вселяет беспокойство. В городе, где мы живем, люди обращались в прокуратуру по этому вопросу, но результатов нет.
Вопрос в следующем, почему людей принуждают оплачивать потребление элетроэнергии недобросовестных потребителей-соседей? Ведь, наверняка, у Энергосбыта есть возможность контролировать потребление всех жителей многоквартирного дома. Например: в нашем доме есть негазифицированная квартира, которая в отопительный сезон отапливается электрообогревателями и не оплачивает коммунальные услуги по счетчику( не открывают люди двери представителю Энергосбыта)! Так в квитанции у них стоит смешная сумма - "начисленно 500р". А все остальное раскидывают на всех жильцов дома! Ну не могут 2 лампочки в доме нагореть на почти 3000 р!!!!
Есть ли в нашей стране контролирующие органы, которые могут помочь разобраться в этом произволе? И что делать в такой ситуации? Буду благодарна за любую информацию

[Ищущая правду]

Наталья, я тоже из ростовской области и тоже самое происходит и у нас в 120квартирном доме. Вообще произвол, у вас за лампочки берут а у нас за воду по 600 руб в мес сверх фактически потребленной воды по счетчику! А те кто счетчиков не имеют - воду льют весь день и ночь и цветы поливают все лето а платят за 7,5 кубов воды в месяц и счастливы! Мы же израсходовали в сентябре 14 куб. - оплатили 25кубов!!

[Дублий]

natalya2010, Ваш вопрос необходимо разложить на две составляющие.
1. Да, существует проблема по оплате электрической энергии не только в вашем регионе, а и в других , когда энергосбыты пытается "втюхать" собственникам помещений исправно оплачивающих коммунальные услуги объемы, которые возникли в связи с неоплатой потребленной электроэнергии отдельными собственниками в доме. Т.е. эти объемы включаются в общедомовые нужды, которые в свою очередь распределяются согласно пост. Правительства РФ №307 между помещениями (квартирами) пропорционально потребленной ими электроэнергии.

Дело в том, что такая ситуация возникает там, где учет потребления электроэнергии ведется из рук вон плохо. Энергосбыты ссылаются на то, что предоставление коммунальных услуг, в том числе и электрической энергии согласно ЖК и пост №307 должны предоставлять УК и соответственно вести учет потребления и претензионную работу с неплательщиками. Они выставляют УК счета на оплату не только по объемам потребления на общедомовые нужды, но и приплюсовывают к ним объемы неплательщиков.
УК в свою очередь указывают на то, что между Энергосбытом и населением действуют прямые договора. И вроде как обязанность по учету и претензионной работе - дело Энергосбытов.

2. Вышеуказанную проблему осугубляет "идиотское" (извините не нашел более приличного слова) положение по порядку оплаты для тех, кто имеет счетчики и тех, кто оплачивает по нормативу согласно 307 постановления Правительства. Действительно, те кто платит по нормативу (а в норматив регулирующим органом закладываются общедомовые нужды), не оплачивают общедомовые нужды. Те кто имеет счетчик, ощедомовые нужды оплачивают, притом, чем меньше таких помещений, тем большие объемы "падают" им к оплате.

Ищущая правду, знаю один случай, когда в ТСЖ ответственная женщина, наслушавшись радио, телевидения и начитавшись газет установила счетчик по горячей воде. На ее беду она была первая и одна единственная, кто это сделал. На следующий месяц к ней пришел счет на оплату в 30 тыс. рублей. Жалоба в прокуратуру не дала результата, та ей ответила, что ей все начисленно правильно, согласно действующего законодательства.

Единственно правильный выход для нее оказался - сломать счетчик и платить по нормативу, как раньше.

Такие вот у нас реформы, с такими законодательными актами.
"Одна рука не ведает, что делает другая" (с)

[natalya2010]

Ищущая правду, к сожалению, нас всех ждет участь платить за электроэнергию, воду и газ в многоквартирных домах, согласно потребленному всем домом(общедомовые потери и места общего пользования). Закон вступает в силу с 01.01.2012. Пока у кого то уже установили коллективный(общедомовой) счетчик на свет или(как у Вас) на воду, т.е. пока платим "мало"!
Со своей проблемой обратились в УК и Донэнергосбыт(пришлось идти и рассказывать о нерадивых соседях-стучать ). Обещали с ними разобраться- вплоть до отключения им электроэнергии( для этого нужно по закону подождать месяц со дня вручения им уведомления об отключении).Получается , что они продолжают пользоваться электроэнергий, которую ОПЯТЬ оплатим мы! Бред полный- получается ,тот кто не платит, больше защищен законом, чем ответственные плательщики, и вся моя вина в том, что я живу в многоквартирном доме!

[natalya2010]

Дублий, спасибо за ответ. Я так понимаю, что теперь мы должны съедать с соседями друг, друга. Подозревать всех кругом в воровстве( я ведь не имею никаких законных прав требовать у соседа доступа в его квартиру ,с целью проверить .какие у него показания счетчика и всю ли потребленную энергию он оплачивает вовремя?) Неужели нет никакого выхода и все это ЗАКОННО?
А как насчет индивидуальных(частных)домов? Им общие счетчики на всю улицу будут устанавливать? Или они, как белые люди, только за себя будут отвечать?

[Дублий]

natalya2010, претензионную работу с должниками должны вести или УК, или Энергосбыт, а не сами собственники. Лично я склоняюсь к тому, что эту работу должны проводить УК.
В этом случае многое встает на свои места.
Во-первых, начисления будут производиться в соответствии с законодательством.
Во-вторых, будет возможность проверить правильность начислений со стороны УК непосредственно собственниками.

В идеале схема должна быть такая:
1. Энергосбыт выставляет счета УК по показаниям общедомового счетчика.
2. УК ежемесячно, перед оплатой выставленных счетов от Энергосбыта снимает показания со всех квартирных счетчиков (с учетом плательщиков и неплательщиков).
3. Полученная разница (объем электрической энергии) между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний ВСЕХ квартирных счетчиков, будет объемом, потребленным на общедомовые нужды. Который в свою очередь будет распределяться пропорционально потребленной электроэнергии по квартирам.
4. Разница в объемах, которая возникла при снятии показаний со 100% поквартирных счетчиков и оплаченными объемами - долг тех собственников, которые не оплатили услугу вовремя и с которыми УК должна вести претензионную работу, вплоть до суда и судебных приставов.

В данной ситуации никто и никого из соседей не должен "есть".

Что касается частных домов, то на то он и частный дом, что бы оплачивать электроэнергию по показаниям одного счетчика. И освещение улицы совершенно не при чем, это не общее имущество. Оплата на освещение улиц производиться из муниципального бюджета.

[Ищущая правду]

Сообщение от Дублий

4. Разница в объемах, которая возникла при снятии показаний со 100% поквартирных счетчиков и оплаченными объемами - долг тех собственников, которые не оплатили услугу вовремя и с которыми УК должна вести претензионную работу, вплоть до суда и судебных приставов.

В том то все и дело, что УК попросту не хотят разбираться какие именно жильцы не платят или дают недостоверные сведения. да и как это проверить? не каждый день днем в каждой квартире кто то есть чтоб впустить представителя УК. Некоторые могут уехать в командировку и на 2 месяца. А мы тем временем платим платим платим за кого то...

[Дублий]

Ищущая правду, не совсем понятна Ваша мысль.

Пускать никого никуда не надо, все электрические счетчики находятся в большинстве домов по проекту на лестничных площадках.
Да и как может потреблять электроэнергию квартира в которой никого нет (собственник уехал на заработки или в длительную командировку)?

[natalya2010]

Сообщение от Ищущая правду

В том то все и дело, что УК попросту не хотят разбираться какие именно жильцы не платят или дают недостоверные сведения. да и как это проверить? не каждый день днем в каждой квартире кто то есть чтоб впустить представителя УК. Некоторые могут уехать в командировку и на 2 месяца. А мы тем временем платим платим платим за кого то...

Спасибо,Ищущая правду, именно это я и имела ввиду! Какая заинтересованность или необходимость есть у УК и ГП выяснять ,кто из жильцов не платит , ворует, если все недостающие деньги раскидываются как долги на ВСЕХ(!) жильцов дома?
Дублий, по поводу частных домов, я не зря задала вопрос. Интересовалась, как производится оплата за электроэнергию в Садоводческих Товариществах( расположение-черта города, регистрация, чем не частный дом?) . У них на все товарищество есть один общий счетчик, есть председатель товарищества. Этот товарищ и распределяет кто и сколько платит, выявляет и ловит воров, хотя у всех собственников есть индивидуальные счетчики.

[natalya2010]

Сообщение от Дублий

Ищущая правду, не совсем понятна Ваша мысль.

Пускать никого никуда не надо, все электрические счетчики находятся в большинстве домов по проекту на лестничных площадках.
Да и как может потреблять электроэнергию квартира в которой никого нет (собственник уехал на заработки или в длительную командировку)?

Дублий, на примере нашего дома могу пояснить . Ищущая правду, надеюсь не обидется. У нас все счетчики находятся в квартирах! Просила директора УК, как-то повлиять, чтобы их перенесли на лестничную клетку,ответ- на это нет законных оснований, заставить невозможно!
Потреблять электроэнергию квартира без людей конечно не может, но у нас в доме человек, он в течение этого года не открывает двери контролерам Энергосбыта( описывала подробно ситуацию в первом посте). Мы неоднократно обращались туда с просьбой разобраться, а в ответ...... У этого гражданина свет никто не отключил, а у всех остальных жителей долги в квитанциях растут! Т. е. мы все рально оплачиваем его потребление!!!