Старый 23.08.2010, 12:33   #1
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Зачем анкета, если ещё ничего не ясно?

Привет всем!
То, что анкета, которую дают заполнять при поступлении на работу не дружит с ТК это ясно. Но вот я сегодня пришёл устраиваться на работу (сотрудником по раскладыванию товара по полкам в супермаркете) и мне с порога предложили заполнить анкету, где должно быть практически всё. Вторую страницу смотрел не особо внимательно, но по-моему там даже место работы родителей надо было указать. Заполнив анкету частично (ФИО, телефон. На не совсем понятный вопрос анкеты "Почему мы должны вас взять?" ответил "Потому что я молодец "), подаю анкету сотруднику отдела кадров. Вопрос: "А почему паспортные данные не указали и район проживания". Я: "Не рано ли?". Они: "Нет. Надо всё указывать. Заполните всё в коридоре и заходите. Место проживания нужно, чтобы подобрать ближайший к вам магазин". Я говорю, что район проживания скажу и без анкеты и он (район работы) для меня вообще не важен, лишь бы на правом берегу. Далее напоминаю им о том, что работать буду только 2 дня в неделю и прошу сообщить есть ли такая работа-то у них? В ответ получаю: "Сейчас уточню". Спрашивается, зачем было заполнять анкету, если ещё не ясно есть ли вообще для меня место? И зачем было приглашать на собеседование, не узнав это заранее? Тем более что офис у них неблизко и 50 рублей на дорогу ушло. Вобщем, места для меня не нашлось даже на левом берегу.
Правильно я понимаю, что анкеты можно игнорировать и твёрдо требовать всё объяснить по работе, а потом уже анкету заполнять, а иначе до свидания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2010, 07:35   #2
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Mihas02, Вы затронули очень важный момент трудоустройства, который не урегулирован законодательством РФ. Существуют ТК РФ, Закон "О защите персональных данных", иные узкоспециализированные законы, но ни один из них в полной мере не регламентирует правоотношения, возникающие при обращении граждан в организации с той или иной целью, в т.ч. и для трудоустройства. Насколько мне известно, в ТК РФ есть единственная статья, затрагивающая интересы кандидата нат должности при трудоустройстве - это ст. 64 Гарантии при заключении трудового договора, согласно которой запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора, по требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме, отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд. И все. Исходя из норм ТК РФ, следует, что если гражданин обратился в организацию, то это обращение должно быть в форме заявления о приеме на работу, к которому должны прилагаться соответствующие документы, определенные ст. 65 ТК РФ. На данное заявление работодатель должен дать ответ: либо принять на работу с соответствующим оформлением, либо отказать в приеме на работу с соответствующим обоснованием и возвратом полученных документов. Согласно ч. 2 указанной статьи работодатель вправе "в отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов." Если анкета будет признана дополнительным документом, то соискатель оязан ее заполнить, но при этом требование заполнение анкеты должно быть закреплно нормативным правовым или локальным нормативным актами со всей вытекающей ответственностью, которая возникает при получении, обработке персональных данных гражданина.
Повторюсь, это мое личное мнение, основанное на нормах действующего законодательства.
__________________
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь./Козьма Прутков
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2010, 11:45   #3
yaslonstr1972
Заблокированный пользователь
 
Аватар для yaslonstr1972
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85 раз(а) в 82 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Mihas02, согласен, сейчас, - это общая проблема для многих претендентов. Стало "модно" предлагать заполнять соискателям различные анкеты и т.п. Заполняешь - на свой страх и риск, не заполняешь - тебе откажут. Вот только юридически грамотный работодатель найдёт, КАК ПРАВИЛЬНО Вам отказать, т.е. обоснованно, чтобы Вы потом "не ломали голову": идти в суд или нет. И на отсутствие анкеты, конечно, и ссылаться не будет. Да и станете ли Вы требовать ПИСЬМЕННОГО отказа? Я думаю, что нет. А мои знакомые работодатели за "рюмкой чая" честно признавались, что "им эти анкеты, по большому счёту, извините, на хрен не нужны!" Если кого взять - возьмут и без анкет, а кого не взять - ... Ну, Вы меня понимаете... Так что решать Вам. Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2010, 14:31   #4
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Людмила С., ах, как я с Вами согласна! С анкетами и анкетированием борюсь везде, всеми фибрами души. А еще с тестированием по любому вопросу, и проводящими такое тестирование девочками и мальчиками, не имеющими не только психологического, но иной раз вообще высшего образования. Как кадровик с более, чем 25 летним стажем, могу сказать, что СБ проверить работника "на судимость, базы МВД и т.д.", может, имея лишь ФИО и дату рождения соискателя, ну а если еще и адрес, то вообще за 2 минуты.
Анкеты-от лукавого. Они не только ничего не дают работодателю, но и создают реальную угрозу утри персональных данных соискателей и работников, при неправильном хранении этих самых анкет. Ведь сама анкета не является обязательным документом, только в составе личного дела хранится. А если кандидат не принят на работу, то, как правило ни один кадровик не заботится ни о внесении в Номенклатуру анкет кандидатов,ни о хранении, ни об их уничтожении....
Это действительно очень острый вопрос, но на мой взгляд 152 ФЗ не скоро начнет работать..Эээх...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.09.2010, 02:48   #5
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ТанюшкаМа, очень рада, что нашелся специалист, глубоко понимающий возникшую проблему, и не только понимающий, но и препятствующий распространению этой "заразы", у меня просто нет других определений, которые я могла-бы применить к практике требований заполнения анкет либо представления резюме (что, в принципе, по своей сути одно и тоже). Вообщем-то и соискатели частично виноваты в том, что сложилась практика необоснованного требования представить резюме либо заполнить анкету. На мой взгляд, если бы все соискатели вместо представления резюме или заполнения анкеты сразу бы писали заявления о приеме на работу либо предлагали свою кандидатуру для замещения должности в форме официального письма, которое можно направить по почте (естественно заказным или ценным с уведомлением) и в котором излагали бы, почему именно он подходит на эту должность, то возможно работодатели более ответственно относились бы к исполнению норм ТК РФ и др. законов. Во всяком случае, возможно зарабтала бы ст. 64 ТК РФ, которая по состоянию на сегодняшний день носит декларативный характер.
__________________
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь./Козьма Прутков
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2010, 22:22   #6
anchutka-nyusya
Пользователь
 
Аватар для anchutka-nyusya
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 32
Благодарности: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила С. Посмотреть сообщение
На мой взгляд, если бы все соискатели вместо представления резюме или заполнения анкеты сразу бы писали заявления о приеме на работу либо предлагали свою кандидатуру для замещения должности в форме официального письма, которое можно направить по почте (естественно заказным или ценным с уведомлением) и в котором излагали бы, почему именно он подходит на эту должность,
Очень заинтересовала эта тема. Долгое время не могла никак составить резюме таким образом, чтобы себя выставить в лучшем свете и при этом чтобы не ввести в заблуждение потенциального РД, да еще и нахваливать себя как-то не в моих правилах, а умалчивать о своих достоинствах не в моих интересах. И как тут резюме написать, чтобы разум и душа были в гармонии???
А Ваш вариант с заявлением, он же предполагает, что искатель работы безработный? А если я в поисках лучшей работы??
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе