[kolyasv17]

Доброго времени суток уважаемые юристы.
Вновь прошу Вашей помощи.
Наша организация проводит реорганизацию, недавно прошло собрание с руководителями будущей организации, в которую всех работников (почти всех) хотят уволить переводом в новую организацию. Т.е. предложат 2а заявления подписать, одно о том, что "Прошу меня уволить с переводом в ООО "Рога и копыта"......", а другое заявления - "Прошу принять меня в ООО "Рога и копыта"....". Законно ли это? Ведь вроде как согласно ст. 75 ч.5 они должны меня автоматом перевести со старым трудовым договором во вновь созданную организацию. По факту наши руководители создали новую юридическую фирму, с новым названием, в которой сами и стали руководителями, сейчас нас туда хотят перевести увольнением, что бы развязать себе руки, т.к. будут новые трудовые срочные договора (у нас сейчас бессрочные), новый колл. договор и т.д.
Есть ли какие нибудь законные методы у работодателя нас заставить подписать эти заявления об увольнении в связи с переводом? Сейчас на нас начнётся прессинг в этом направлении со стороны работодателя, типа увольняйтесь раз не хотите подписывать заявы, или мы Вас уволим раз вы не хотите подписывать и т.п. Что делать? Подскажите пожалуйста. Как себя вести в данной ситуации? Спасибо Большое заранее от всего коллектива работников!

[Афина Паллада]

"По факту наши руководители создали новую юридическую фирму, с новым названием,.."
Таки нужно определиться, происходит реорганизация ЮЛ или же все-таки учредители вашего ЮЛ создали еще одну фирму и теперь собираются работать с ней, а старую ликвидировать, продать или забросить.
Если второе - то либо работники остаются в старой фирме и ожидают своей участи (увольнения в связи с ликвидацией или "завис в мертвой фирме" попыткой что-то выбить из своего РД с нулевым балансом)ю

В любом случае, "Есть ли какие нибудь законные методы у работодателя нас заставить подписать эти заявления об увольнении в связи с переводом?"
нет.

"Что делать?"
В зависимости от того, что вы хотите с учетом выше сказанного.

К слову сказать, основания для заключения срочных ТД перечислены в ст.59 ТК, произвольно заключать СТД работодатель не имеет права.

[kolyasv17]

Афина Паллада, ранее у нас был издан приказ по обществу о том, что "....На период реорганизации переподчинить филиал ООО "Рога" ТПУ "Диблоидов" в г. Пупкино в филиал ООО "Копыта" в г. Пупкино. На собрании словесно подтвердили представители старого филиала ООО "Рога" ТПУ "Диблоидов" в г. Пупкино (а они же в будующем будут руководителями в новой ООО "Маразматик" г. Пупкино) о том, что у нас идёт реорганизация. Филиал ООО "Рога" ТПУ "Диблоидов" г. Пупкино существовать не будет, а сама головная Московская фирма ООО"Рога и копыта" продолжит своё существование. И мы теперь после перехода в ООО "Маразматик" г. Пупкино будем субподрядчики у оставшегося ООО "Рога и копыта". Т.Е. Ликвидация будет лишь только филиала ООО "Рога" ТПУ "Диблоидов", а основная фирма продолжит своё существование, а именно ООО "Рога и копыта" г. Москва. Т.е. мы трудились в филиале и филиал находился (пока ещё находится) в другом городе, по отношению к основной ООО. Так вот теперь филиала не будет, а будет другая юридическая организация под названием ООО"Маразматик" в г. Пупкино, но лица останутся те же - управленцы (из основной организации в Москве и её филиалов, в том числе и бывшей). Вот и хотят они нас уволить всех в связи с переводом. Некоторых сократить или самим после предложения заранее неудобных профессий и т.д. уволиться. Можем ли мы отказаться от их предложения подписывать заявление на увольнение в связи с переводом в другую ООО "Маразматик"? При этом мы устно согласны перейти автоматом в новую ООО, но только со старым ТД и всего лишь с доп. соглашением к старому ТД.

[kolyasv17]

Афина Паллада, могли бы Вы мне пояснить сложившуюся ситуацию у нас в обществе? Подскажите пожалуйста, работодатель в праве требовать от нас писать заяву на увольнение с переводом? Могут они в данной ситуации нас просто перевести со старым ТД?
Спасибо.

[Афина Паллада]

kolyasv17, похоже, у вас реорганизация в форме выделения. Если так, то Вы правы - никакого увольнения не требуется, работники действительно остаются на тех же условиях со старыми ТД.
http://www.vestnik-gosreg.ru/publ/vgr/

Я сразу Вам сказала - независимо ни от чего работники не обязаны писать заявление об увольнении, в т.ч. и увольнении переводом. Нет такой обязанности в ТК! Заявление об увольнении (и в связи с переводом) происходит по желанию работника, а не работодателя.

"мы устно согласны перейти автоматом в новую ООО, но только со старым ТД".
Ok, можете так и донести своему руководству - что вы согласны уволиться, но на прежних условиях трудового договора.
Т.е. сначала вы подписываете трудовой договор с новой компанией (дату начала работы укажете такую, чтобы успеть все оформить и уволиться со старой - хоть день в день, хоть через день, хоть через 2 недели - как договоритесь), получаете свой экземпляр на руки и подаете нужное работодателю заявление.
Вероятно, в таком случае и необходимость в увольнении отпадет (не получится ухудшить условия труда)

[kolyasv17]

Афина Паллада, спасибо большое за ответ, совет. Вы своим ответом придали нам уверенность в том, что мы всё таки правы. Ваш ответ я покажу своим коллегам по работе. Нет, мы скорее всего не будем не чего писать, подписывать, т.к. по закону ст.75 ч.5 мы в этом случае должны автоматом переведены и с нами должны составить 3х стороннее соглашение. Так? Ответьте пожалуйста, можно кратко - да/нет. У нас реорганизация с выделением из состава. Вы правы.
Ещё раз - СПАСИБО!

[kolyasv17]

Афина Паллада, и ещё, я только что прошёл по ссылке данной Вами, указал там ИНН организации, не помогло, потом ОГРН организации и вот такой ответ - "Публикации в журнале "Вестник государственной регистрации" НЕ ОБНАРУЖЕНО". Что это значит??? Этой фирмы вообще что ли пока не существует? А печать на доках липовая?

[Афина Паллада]

"с нами должны составить 3х стороннее соглашение"
О чем? И зачем? При реорганизации даже мнения работника о желании-нежелании работать в реорганизованном обществе не спрашивают.
Для работников ничего не меняется - просто вносятся сведения в трудовую книжку о реорганизации работодателя в связи с этим указывается новое наименование (если требуется). Тоже самое могут вписать в старый ТД (обычно заказывают штамп - и штампуют в документах данные изменения).

Что касается ссылки - видимо, реорганизация еще не началась или сведения об этом еще не внесли в базу.
существование самой фирмы - по ссылке: http://egrul.nalog.ru/#

[kolyasv17]

Афина Паллада, спасибо за ответ. Всё понятно, пазл сложился.
Огромное спасибо от всего нашего многострадального коллектива!

[Афина Паллада]

Удачи!